Het zwijgen voorbij - Revision history

Admin at 01:18, 6 September 2016

2016-09-06T01:18:41Z

← Older revision		Revision as of 01:18, 6 September 2016
Line 473:		Line 473:
	[[Category:Ria Beckers]]		[[Category:Ria Beckers]]
	[[Category:Zwijgen]]		[[Category:Zwijgen]]
			[[Category:Catharina Irma Dessaur]]

Admin at 17:17, 11 June 2014

2014-06-11T17:17:53Z

← Older revision		Revision as of 17:17, 11 June 2014
Line 1:		Line 1:
	'''Door: Frans Gieles'''		'''Door: Frans Gieles'''
			__NOTOC__
	Intern diskussiestuk voor werkgroepen die tegen de stroom in willen zwemmen op het gebied van kindersexualiteit.		Intern diskussiestuk voor werkgroepen die tegen de stroom in willen zwemmen op het gebied van kindersexualiteit.

Admin at 21:06, 5 March 2014

2014-03-05T21:06:10Z

← Older revision		Revision as of 21:06, 5 March 2014
Line 293:		Line 293:
	<br>		<br>
	<u>e. De kracht van de taal</u><br>		<u>e. De kracht van de taal</u><br>
	Tussen 1970 en 1980 is er enorm veel geschreven: tal van kranten- en tijdschrifartikelen, scripties, boeken, onderzoeksverslagen. Wat een Bernard en een [[Edward ~~Bongersma~~\|Brongersma]] hebben gepubliceerd beslaat een indrukwekkende lijst. In die publikaties zijn alle tegenargumenten bestreden.<br>		Tussen 1970 en 1980 is er enorm veel geschreven: tal van kranten- en tijdschrifartikelen, scripties, boeken, onderzoeksverslagen. Wat een Bernard en een [[Edward Brongersma\|Brongersma]] hebben gepubliceerd beslaat een indrukwekkende lijst. In die publikaties zijn alle tegenargumenten bestreden.<br>
	Heeft dit nu iets veranderd? Even leek het zo te zijn. Het zwijgen werd doorbroken, maar het verbod niet. De stroom ging in de genoemde zes golven de andere kant uit.<br>		Heeft dit nu iets veranderd? Even leek het zo te zijn. Het zwijgen werd doorbroken, maar het verbod niet. De stroom ging in de genoemde zes golven de andere kant uit.<br>
	Er blijft enige hoop op de kracht van de taal, het weergeven van feiten en het zuiver argumenteren.<br>		Er blijft enige hoop op de kracht van de taal, het weergeven van feiten en het zuiver argumenteren.<br>

Admin at 21:05, 5 March 2014

2014-03-05T21:05:31Z

← Older revision		Revision as of 21:05, 5 March 2014
Line 396:		Line 396:
	Frans Gieles. (medio 1989)<br>		Frans Gieles. (medio 1989)<br>
	<br>		<br>
	<i>bron: 'Het zwijgen voorbij - Intern diskussiestuk' door Frans Gieles; medio 1989<i>		<i>bron: 'Het zwijgen voorbij - Intern diskussiestuk' door Frans Gieles; medio 1989</i>

	[[Category:Frans Gieles]]		[[Category:Frans Gieles]]

Admin at 18:59, 14 August 2013

2013-08-14T18:59:12Z

← Older revision		Revision as of 18:59, 14 August 2013
Line 116:		Line 116:
	Denk als voorbeeld even aan het idee van 'het aseksuele kind'. Als je met dat idee (traditioneel) opvoedt, houd je alle sexuele bewustwording van kinderen tegen. En ja: er <u>komen</u> inderdaad asexuele kinderen.<br>		Denk als voorbeeld even aan het idee van 'het aseksuele kind'. Als je met dat idee (traditioneel) opvoedt, houd je alle sexuele bewustwording van kinderen tegen. En ja: er <u>komen</u> inderdaad asexuele kinderen.<br>
	<br>		<br>
	Ook ~~Habermans~~ geeft een sociologische verklaring. Taboes zijn te zien als een verbod tot spreken over iets, dus als een "structurele inperking van de communicatie". Die inperking is er niet voor niets, maar heeft een functie, namelijk het onbewust (latent, onder tafel) houden van bepaalde elementen van de menselijke leefwereld. Wélke elementen dan? Dié elementen die, zolang ze maar latent blijven, de bestaande maatschappelijke ordening ("de sociale integratie") in stand houden, en die áls ze manifest en bewust zouden worden, de sociale integratie in gevaar zouden brengen.<br>		Ook Habermas geeft een sociologische verklaring. Taboes zijn te zien als een verbod tot spreken over iets, dus als een "structurele inperking van de communicatie". Die inperking is er niet voor niets, maar heeft een functie, namelijk het onbewust (latent, onder tafel) houden van bepaalde elementen van de menselijke leefwereld. Wélke elementen dan? Dié elementen die, zolang ze maar latent blijven, de bestaande maatschappelijke ordening ("de sociale integratie") in stand houden, en die áls ze manifest en bewust zouden worden, de sociale integratie in gevaar zouden brengen.<br>
	<br>		<br>
	Het taboe op homosexualiteit (Clause 28!) is een duidelijk voorbeeld.<br>		Het taboe op homosexualiteit (Clause 28!) is een duidelijk voorbeeld.<br>
Line 124:		Line 124:
	<b>4. Helpt het om taboes te kraken?</b><br>		<b>4. Helpt het om taboes te kraken?</b><br>
	<br>		<br>
	Prof. ~~Desaur~~ is hierover duidelijk in haar afscheidscollege: "Mensen die in een rebelse hoek zitten, of in een marginale hoek, hebben in hun leven uiteraard heel wat taboes moeten slechten. Dan krijg je de associatie dat het slechten van taboes op zich goed zou zijn. Dat is bepaald niet waar. Dankzij het feit dat er taboes zijn, zitten u en ik hier. Anders zouden wij bijvoorbeeld allang om zeep geholpen zijn." (Trouw, 23-9-88)<br>		Prof. Dessaur [Catharina Irma Dessaur is het pseudoniem van Andreas Burnier] is hierover duidelijk in haar afscheidscollege: "Mensen die in een rebelse hoek zitten, of in een marginale hoek, hebben in hun leven uiteraard heel wat taboes moeten slechten. Dan krijg je de associatie dat het slechten van taboes op zich goed zou zijn. Dat is bepaald niet waar. Dankzij het feit dat er taboes zijn, zitten u en ik hier. Anders zouden wij bijvoorbeeld allang om zeep geholpen zijn." (Trouw, 23-9-88)<br>
	<br>		<br>
	Als je een taboe slecht, maak je enorme tegenkrachten los, die de (wan)orde willen herstellen en bewaren. Die tegenkrachten zijn er, want de macht ligt nu juist bij de ordebewaarders, dus de tegenkracht is onmiddellijk beschikbaar en wordt ook meteen ingezet: de wet, de productiemiddelen, de informatiekanalen, het kapitaal. Als je dus als onmachtige minderheidsgroep taboes kraakt, roep je enorme tegenkrachten op, waar je zelf niet over beschikt; je roept de overmacht over je af.<br>		Als je een taboe slecht, maak je enorme tegenkrachten los, die de (wan)orde willen herstellen en bewaren. Die tegenkrachten zijn er, want de macht ligt nu juist bij de ordebewaarders, dus de tegenkracht is onmiddellijk beschikbaar en wordt ook meteen ingezet: de wet, de productiemiddelen, de informatiekanalen, het kapitaal. Als je dus als onmachtige minderheidsgroep taboes kraakt, roep je enorme tegenkrachten op, waar je zelf niet over beschikt; je roept de overmacht over je af.<br>
Line 429:		Line 429:
	[[Category:Sociologie]]		[[Category:Sociologie]]
	[[Category:A-seksueel]]		[[Category:A-seksueel]]
	[[Category:Jürgen ~~Habermans~~]]		[[Category:Jürgen Habermas]]
	[[Category:Clause 28]]		[[Category:Clause 28]]
	[[Category:~~Desaur~~]]		[[Category:Andreas Burnier]]
	[[Category:USA]]		[[Category:USA]]
	[[Category:Wetenschap]]		[[Category:Wetenschap]]
Line 472:		Line 472:
	[[Category:CORAL]]		[[Category:CORAL]]
	[[Category:Ria Beckers]]		[[Category:Ria Beckers]]
			[[Category:Zwijgen]]

Admin at 18:50, 14 August 2013

2013-08-14T18:50:35Z

← Older revision		Revision as of 18:50, 14 August 2013
Line 429:		Line 429:
	[[Category:Sociologie]]		[[Category:Sociologie]]
	[[Category:A-seksueel]]		[[Category:A-seksueel]]
	[[Category:Habermans]]		[[Category:Jürgen Habermans]]
	[[Category:Clause 28]]		[[Category:Clause 28]]
	[[Category:Desaur]]		[[Category:Desaur]]

Admin at 18:48, 14 August 2013

2013-08-14T18:48:32Z

← Older revision		Revision as of 18:48, 14 August 2013
Line 314:		Line 314:
	"Voor zover men het in de subjecten bestrijden wil, moet men niet te veel verwachten van het verwijzen naar feiten die ze dikwijls niet kennen of die ze als uitzonderingen neutraliseren."<br>		"Voor zover men het in de subjecten bestrijden wil, moet men niet te veel verwachten van het verwijzen naar feiten die ze dikwijls niet kennen of die ze als uitzonderingen neutraliseren."<br>
	<br>		<br>
	Je ziet dat bijvoorbeeld in werking bij Carla van ~~Ligtenbrug~~ en andere politiemensen die wel erkennen dat er ook positieve ervaringen zijn met pedosexualiteit, maar die deze neutraliseren als uitzonderingen die de regel bevestigen)<br>		Je ziet dat bijvoorbeeld in werking bij Carla van Lichtenburcht‏‎ en andere politiemensen die wel erkennen dat er ook positieve ervaringen zijn met pedosexualiteit, maar die deze neutraliseren als uitzonderingen die de regel bevestigen)<br>
	<br>		<br>
	"Men zou de argumentatie veeleer moeten richten op de subjecten waarmee men spreekt. Hun zouden de mechanismen bewust moeten worden gemaakt die in henzelf het rassenoordeel teweeg brengen."<br>		"Men zou de argumentatie veeleer moeten richten op de subjecten waarmee men spreekt. Hun zouden de mechanismen bewust moeten worden gemaakt die in henzelf het rassenoordeel teweeg brengen."<br>
Line 459:		Line 459:
	[[Category:Criminele organisatie‏‎]]		[[Category:Criminele organisatie‏‎]]
	[[Category:Joden]]		[[Category:Joden]]
	[[Category:Carla van ~~Ligtenbrug~~]]		[[Category:Carla van Lichtenburcht‏‎]]
	[[Category:Pedofobie]]		[[Category:Pedofobie]]
	[[Category:IKON]]		[[Category:IKON]]

Admin at 18:46, 14 August 2013

2013-08-14T18:46:22Z

← Older revision		Revision as of 18:46, 14 August 2013
Line 392:		Line 392:
	<br>		<br>
	"Dode vissen drijven met de stroom mee, levendige zwemmen er tegenin" (Ria Beckers)<br>		"Dode vissen drijven met de stroom mee, levendige zwemmen er tegenin" (Ria Beckers)<br>
	~~<br>~~
	<br>		<br>
	Uw secretaris,<br>		Uw secretaris,<br>
	~~<br>~~
	Frans Gieles. (medio 1989)<br>		Frans Gieles. (medio 1989)<br>
	<br>		<br>

Admin at 18:45, 14 August 2013

2013-08-14T18:45:56Z

← Older revision		Revision as of 18:45, 14 August 2013
Line 270:		Line 270:
	<br>		<br>
	<u>a. Medestanders niet bereikt</u><br>		<u>a. Medestanders niet bereikt</u><br>
	Mensen die met enig resultaat gewerkt hebben aan bevrijding en emancipatie zijn in ons land te vinden in de vrouwenbeweging, de homobeweging, de radikale flikkerbeweging en enkele progressieve politieke partijen. De aansluiting met de vrouwen hebben wij compleet gemist, in de homowereld bestaan nog forse weerstanden; met de radikale ~~klikkers~~ en enkele politici was wel enig contact, evenals met enkele progressieve pastores; weinig verbinding was er met de Humanistische stroming.<br>		Mensen die met enig resultaat gewerkt hebben aan bevrijding en emancipatie zijn in ons land te vinden in de vrouwenbeweging, de homobeweging, de radikale flikkerbeweging en enkele progressieve politieke partijen. De aansluiting met de vrouwen hebben wij compleet gemist, in de homowereld bestaan nog forse weerstanden; met de radikale flikkers en enkele politici was wel enig contact, evenals met enkele progressieve pastores; weinig verbinding was er met de Humanistische stroming.<br>
	Strategisch gesproken hebben wij verzuimd binnen deze groepen informatie aan te geven en diskussie aan te gaan over het belang van lustbevrijding in het algemeen (voor vrouw, man en kind) en het belang van pedosexualiteit in het bijzonder.<br>		Strategisch gesproken hebben wij verzuimd binnen deze groepen informatie aan te geven en diskussie aan te gaan over het belang van lustbevrijding in het algemeen (voor vrouw, man en kind) en het belang van pedosexualiteit in het bijzonder.<br>
	De pedogroepen hebben zich te veel toegelegd op het veranderen van de algemene publieke opinie. Hadden we onze energie niet beter kunnen steken in het bereiken van vrouwen, homo's en andere linkse groeperingen? Er is kennelijk te weinig gedaan aan het verwerven van medestanders en die vind je niet bij de massa. Vooral met de vrouwen zullen we het gesprek moeten aangaan.<br>		De pedogroepen hebben zich te veel toegelegd op het veranderen van de algemene publieke opinie. Hadden we onze energie niet beter kunnen steken in het bereiken van vrouwen, homo's en andere linkse groeperingen? Er is kennelijk te weinig gedaan aan het verwerven van medestanders en die vind je niet bij de massa. Vooral met de vrouwen zullen we het gesprek moeten aangaan.<br>
Line 288:		Line 288:
	<br>		<br>
	<u>d. Het misbruik door de media</u><br>		<u>d. Het misbruik door de media</u><br>
	Een strategische misser is dat we te veel vertrouwen hebben gehad op de media-aan-de-macht. We hebben ons laten gebruiken om hun gelijk te laten halen. Het naar buiten treden via de massamedia is door deze gebruikt om een heel andere boodschap uit te zenden dan bedoeld was. et fameuze Groot Uur U in 1974 is een klassiek voorbeeld, 'bij Sonja op schoot' de 'Sluimerende liefde' in HP en 'ontucht' in Brandpunt zijn recente voorbeelden.<br>		Een strategische misser is dat we te veel vertrouwen hebben gehad op de media-aan-de-macht. We hebben ons laten gebruiken om hun gelijk te laten halen. Het naar buiten treden via de massamedia is door deze gebruikt om een heel andere boodschap uit te zenden dan bedoeld was. Het fameuze Groot Uur U in 1974 is een klassiek voorbeeld, 'bij Sonja op schoot' de 'Sluimerende liefde' in HP en 'ontucht' in Brandpunt zijn recente voorbeelden.<br>
	Wij moeten ~~dfe~~ media zien te gebruiken, niet andersom.<br>		Wij moeten de media zien te gebruiken, niet andersom.<br>
	Misschien is het helemaal geen goede strategie om 'het publiek' te willen bereiken: zie punt a.<br>		Misschien is het helemaal geen goede strategie om 'het publiek' te willen bereiken: zie punt a.<br>
	<br>		<br>
	<u>e. De kracht van de taal</u><br>		<u>e. De kracht van de taal</u><br>
	Tussen 1970 en 1980 is er enorm veel geschreven: tal van kranten- en tijdschrifartikelen, scripties, boeken, onderzoeksverslagen. Wat een Bernard en een Brongersma hebben gepubliceerd beslaat een indrukwekkende lijst. In die publikaties zijn alle tegenargumenten bestreden.<br>		Tussen 1970 en 1980 is er enorm veel geschreven: tal van kranten- en tijdschrifartikelen, scripties, boeken, onderzoeksverslagen. Wat een Bernard en een [[Edward Bongersma\|Brongersma]] hebben gepubliceerd beslaat een indrukwekkende lijst. In die publikaties zijn alle tegenargumenten bestreden.<br>
	Heeft dit nu iets veranderd? Even leek het zo te zijn. Het zwijgen werd doorbroken, maar het verbod niet. De stroom ging in de genoemde zes golven de andere kant uit.<br>		Heeft dit nu iets veranderd? Even leek het zo te zijn. Het zwijgen werd doorbroken, maar het verbod niet. De stroom ging in de genoemde zes golven de andere kant uit.<br>
	Er blijft enige hoop op de kracht van de taal, het weergeven van feiten en het zuiver argumenteren.<br>		Er blijft enige hoop op de kracht van de taal, het weergeven van feiten en het zuiver argumenteren.<br>
Line 396:		Line 396:
	Uw secretaris,<br>		Uw secretaris,<br>
	<br>		<br>
	Frans Gieles. (medio 1989)		Frans Gieles. (medio 1989)<br>
			<br>
			<i>bron: 'Het zwijgen voorbij - Intern diskussiestuk' door Frans Gieles; medio 1989<i>

	[[Category:Frans Gieles]]		[[Category:Frans Gieles]]
Line 434:		Line 436:
	[[Category:USA]]		[[Category:USA]]
	[[Category:Wetenschap]]		[[Category:Wetenschap]]
	[[Category:]]		[[Category:Hulpverleners]]
	[[Category:]]		[[Category:Reclassering]]
	[[Category:]]		[[Category:Heteronorm]]
	[[Category:]]		[[Category:Suske & Wiske]]
	[[Category:]]		[[Category:Donald Duck]]
	[[Category:]]		[[Category:Agressie/Geweld]]
	[[Category:]]		[[Category:Psychiaters/Psychologen]]
	[[Category:]]		[[Category:Media]]
	[[Category:]]		[[Category:Ziekte]]
	[[Category:]]		[[Category:Schadelijkheid]]
	[[Category:]]		[[Category:Peter Hofstede]]
	[[Category:]]		[[Category:Vrouwenemancipatie/Feminisme]]
	[[Category:]]		[[Category:Relatie porno kijken en verkrachting]]
	[[Category:]]		[[Category:Machtsmisbruik]]
	[[Category:]]		[[Category:Wim Wolters]]
	[[Category:]]		[[Category:Subsidie]]
	[[Category:]]		[[Category:Kinderporno]]
	[[Category:]]		[[Category:Humanisme]]
	[[Category:]]		[[Category:Renaissance]]
			[[Category:Herbert Marcuse]]
			[[Category:Groot Uur U]]
			[[Category:Frits Bernard]]
			[[Category:Edward Brongersma]]
			[[Category:Criminele organisatie‏‎]]
			[[Category:Joden]]
			[[Category:Carla van Ligtenbrug]]
			[[Category:Pedofobie]]
			[[Category:IKON]]
			[[Category:Humanistisch Verbond]]
			[[Category:NVSH]]
			[[Category:Coornhert Liga]]
			[[Category:De Roze Driehoek]]
			[[Category:Vereniging Martijn]]
			[[Category:Vooroordelen]]
			[[Category:CRIES]]
			[[Category:PIE]]
			[[Category:CORAL]]
			[[Category:Ria Beckers]]

Admin at 16:38, 14 August 2013

2013-08-14T16:38:06Z

← Older revision		Revision as of 16:38, 14 August 2013
Line 417:		Line 417:
	[[Category:Intimiteit]]		[[Category:Intimiteit]]
	[[Category:Opvoeding]]		[[Category:Opvoeding]]
	[[Category:~~Ouderlijk gezag~~]]		[[Category:Ouderlijke macht]]
	[[Category:Monogamie]]		[[Category:Monogamie]]
	[[Category:Groepsseks]]		[[Category:Groepsseks]]
	[[Category:~~Eroriek~~]]		[[Category:Erotiek]]
	[[Category:Lustgevoelens]]		[[Category:Lustgevoelens]]
	[[Category:Verleiding]]		[[Category:Verleiding]]