Openhartig interview met Henk Krol - Revision history

Admin at 17:11, 4 June 2014

2014-06-04T17:11:59Z

← Older revision		Revision as of 17:11, 4 June 2014
Line 164:		Line 164:
	<br>		<br>
	<b>MU: Nee maar, alsof die geslachtsloos wil zijn.</b><br>		<b>MU: Nee maar, alsof die geslachtsloos wil zijn.</b><br>
	~~<br>~~
	HK: Ja dat wil die waarschijnlijk wel zijn. Dat is hij natuurlijk niet; dat is helder. Hij staat vandaag zelfs groot op onze website want hij gaat aanstaande maandag in persoon op zijn rechtszitting verschijnen, dat had niemand verwacht. Is op zich wel boeiend natuurlijk. Dan vind ik het feit dat iemand die zo in het verdachtenhoekje zit en die besluit om zichzelf niet te verstoppen en gewoon te komen, nieuws. Niet dat het nou gaat om een pedoseksueel dat interesseert me allemaal niet.<br>		HK: Ja dat wil die waarschijnlijk wel zijn. Dat is hij natuurlijk niet; dat is helder. Hij staat vandaag zelfs groot op onze website want hij gaat aanstaande maandag in persoon op zijn rechtszitting verschijnen, dat had niemand verwacht. Is op zich wel boeiend natuurlijk. Dan vind ik het feit dat iemand die zo in het verdachtenhoekje zit en die besluit om zichzelf niet te verstoppen en gewoon te komen, nieuws. Niet dat het nou gaat om een pedoseksueel dat interesseert me allemaal niet.<br>
	<br>		<br>

Admin at 11:18, 21 April 2014

2014-04-21T11:18:38Z

← Older revision		Revision as of 11:18, 21 April 2014
Line 27:		Line 27:
	HK: Als ik gevraagd wordt roep ik altijd: "Ik ben geen woordvoerder van", want ik ben door niemand als zodanig benoemd. Ik kan hooguit vertellen welke reacties we hier bij de Gay Krant binnen krijgen. En dan probeer ik dat ook meestal zo genuanceerd te doen dat ik zeg van nou er zijn mensen die er zo over denken en mensen die er zo over denken en mensen die er zo over denken. En een redacteur pakt er die zin uit die hij belangrijk vindt en die schrijft hij op en dan lijkt het alsof je de mening van homo's zou uitspreken. Dat is natuurlijk volstrekte onzin.<br>		HK: Als ik gevraagd wordt roep ik altijd: "Ik ben geen woordvoerder van", want ik ben door niemand als zodanig benoemd. Ik kan hooguit vertellen welke reacties we hier bij de Gay Krant binnen krijgen. En dan probeer ik dat ook meestal zo genuanceerd te doen dat ik zeg van nou er zijn mensen die er zo over denken en mensen die er zo over denken en mensen die er zo over denken. En een redacteur pakt er die zin uit die hij belangrijk vindt en die schrijft hij op en dan lijkt het alsof je de mening van homo's zou uitspreken. Dat is natuurlijk volstrekte onzin.<br>
	<br>		<br>
	<b>MU: Ik heb een lang citaat en dat komt uit de ZIZO (1994; nummer 7); dat is een Belgisch holebi-magazine. En de vraag is wat u van het citaat vindt. (De persoon van het citaat wilde niet genoemd worden~~/MU~~.)</b>		<b>MU: Ik heb een lang citaat en dat komt uit de ZIZO (1994; nummer 7); dat is een Belgisch holebi-magazine. En de vraag is wat u van het citaat vindt. (De persoon van het citaat wilde niet genoemd worden.)</b>
	{\| class="wikitable"		{\| class="wikitable"
	\|-		\|-

Admin at 17:43, 9 April 2014

2014-04-09T17:43:41Z

← Older revision		Revision as of 17:43, 9 April 2014
Line 316:		Line 316:
	[[Category:Kinderporno]]		[[Category:Kinderporno]]
	[[Category:Virtuele kinderporno]]		[[Category:Virtuele kinderporno]]
			[[Category:Jan Smit]]
	[[Category:Frans Gieles]]		[[Category:Frans Gieles]]
	[[Category:Fons Spooren]]		[[Category:Fons Spooren]]

Admin at 17:42, 9 April 2014

2014-04-09T17:42:28Z

Admin at 17:40, 9 April 2014

2014-04-09T17:40:53Z

← Older revision		Revision as of 17:40, 9 April 2014
Line 137:		Line 137:
	HK: Ja maar het probleem is: hoeveel pedofielen zijn er in Nederland?<br>		HK: Ja maar het probleem is: hoeveel pedofielen zijn er in Nederland?<br>
	<br>		<br>
	<b>MU: Ja dat weet niemand.</b>		<b>MU: Ja dat weet niemand.</b><br>
	HK: Daar krijg je geen Ajax-stadion, laat staan een arena mee vol toch?<br>		HK: Daar krijg je geen Ajax-stadion, laat staan een arena mee vol toch?<br>
	<br>		<br>

Admin at 14:51, 9 April 2014

2014-04-09T14:51:41Z

← Older revision		Revision as of 14:51, 9 April 2014
Line 129:		Line 129:
	<br>		<br>
	<b>MU: Maar vindt u het ook gevaarlijk dat pedofielen helemaal geen rolmodellen hebben? Een pedofiel kan heel makkelijk afglijden tot een kinderverkrachter omdat die misschien denkt van zo ben ik nou eenmaal.</b><br>		<b>MU: Maar vindt u het ook gevaarlijk dat pedofielen helemaal geen rolmodellen hebben? Een pedofiel kan heel makkelijk afglijden tot een kinderverkrachter omdat die misschien denkt van zo ben ik nou eenmaal.</b><br>
	HK: Hij heeft degelijk wel rolmodellen. Een [[Edward ~~BrongersmaBrongersma~~]] was duidelijk een voorbeeldfiguur.<br>		HK: Hij heeft degelijk wel rolmodellen. Een [[Edward Brongersma\|Brongersma]] was duidelijk een voorbeeldfiguur.<br>
	<br>		<br>
	<b>MU: Maar die leeft niet meer. Jongere pedofielen kennen hem vaak niet eens. Boudewijn Büch leeft ook niet meer. Er zijn eigenlijk weinig tot geen rolmodellen.</b><br>		<b>MU: Maar die leeft niet meer. Jongere pedofielen kennen hem vaak niet eens. Boudewijn Büch leeft ook niet meer. Er zijn eigenlijk weinig tot geen rolmodellen.</b><br>

Admin at 14:51, 9 April 2014

2014-04-09T14:51:11Z

← Older revision		Revision as of 14:51, 9 April 2014
Line 129:		Line 129:
	<br>		<br>
	<b>MU: Maar vindt u het ook gevaarlijk dat pedofielen helemaal geen rolmodellen hebben? Een pedofiel kan heel makkelijk afglijden tot een kinderverkrachter omdat die misschien denkt van zo ben ik nou eenmaal.</b><br>		<b>MU: Maar vindt u het ook gevaarlijk dat pedofielen helemaal geen rolmodellen hebben? Een pedofiel kan heel makkelijk afglijden tot een kinderverkrachter omdat die misschien denkt van zo ben ik nou eenmaal.</b><br>
	HK: Hij heeft degelijk wel rolmodellen. Een ~~Brongersma~~ was duidelijk een voorbeeldfiguur.<br>		HK: Hij heeft degelijk wel rolmodellen. Een [[Edward BrongersmaBrongersma]] was duidelijk een voorbeeldfiguur.<br>
	<br>		<br>
	<b>MU: Maar die leeft niet meer. Jongere pedofielen kennen hem vaak niet eens. Boudewijn Büch leeft ook niet meer. Er zijn eigenlijk weinig tot geen rolmodellen.</b><br>		<b>MU: Maar die leeft niet meer. Jongere pedofielen kennen hem vaak niet eens. Boudewijn Büch leeft ook niet meer. Er zijn eigenlijk weinig tot geen rolmodellen.</b><br>
Line 286:		Line 286:
	[[Category:Marthijn Uittenbogaard]]		[[Category:Marthijn Uittenbogaard]]
	[[Category:Jeroen Maaskant]]		[[Category:Jeroen Maaskant]]
	[[Category:]]		[[Category:Gay Krant]]
	[[Category:]]		[[Category:Liberalisme]]
	[[Category:]]		[[Category:(In)tolerantie]]
	[[Category:]]		[[Category:Homobeweging]]
	[[Category:]]		[[Category:Seksuele voorlichting/Seksuele opvoeding]]
	[[Category:]]		[[Category:Leeftijdsgrenzen]]
	[[Category:]]		[[Category:Zondebokken]]
	[[Category:]]		[[Category:Discriminatie]]
	[[Category:]]		[[Category:Zangeres Zonder Naam]]
	[[Category:]]		[[Category:Rob de Nijs]]
	[[Category:]]		[[Category:Joost Nuissl]]
	[[Category:]]		[[Category:Efebofilie]]
	[[Category:]]		[[Category:Frits Bernard]]
	[[Category:]]		[[Category:Vrijwilligheid]]
	[[Category:]]		[[Category:Genen]]
	[[Category:]]		[[Category:Internaten/Tehuizen‏‎]]
	[[Category:]]		[[Category:Economie]]
	[[Category:]]		[[Category:Hokjesdenken]]
	[[Category:]]		[[Category:Thailand]]
	[[Category:]]		[[Category:Roze Zaterdag]]
	[[Category:]]		[[Category:Vereniging Martijn]]
	[[Category:]]		[[Category:Edward Brongersma]]
	[[Category:]]		[[Category:Boudewijn Büch]]
	[[Category:]]		[[Category:Werk]]
	[[Category:]]		[[Category:Michael Jackson]]
	[[Category:]]		[[Category:Gerard van Emmerik]]
	[[Category:]]		[[Category:EU]]
	[[Category:]]		[[Category:VVD]]
	[[Category:]]		[[Category:Kinderporno]]
	[[Category:]]		[[Category:Virtuele kinderporno]]
	[[Category:]]		[[Category:Frans Gieles]]
	[[Category:]]		[[Category:Fons Spooren]]
	[[Category:]]		[[Category:Pim Fortuyn]]
	[[Category:]]		[[Category:APA]]
	[[Category:]]		[[Category:Chatten]]
	[[Category:]]		[[Category:Rutgers Nisso Groep]]
	[[Category:]]		[[Category:Jany Rademakers]]
	[[Category:]]		[[Category:Hanneke de Graaf]]
	~~[[Category:]]~~
	~~[[Category:]]~~
	~~[[Category:]]~~
	~~[[Category:]]~~
	~~[[Category:]]~~
	~~[[Category:]]~~
	~~[[Category:]]~~
	~~[[Category:]]~~
	~~[[Category:]]~~
	~~[[Category:]]~~
	~~[[Category:]]~~
	~~[[Category:]]~~
	~~[[Category:]]~~
	~~[[Category:]]~~
	~~[[Category:]]~~
	~~[[Category:]]~~
	~~[[Category:]]~~
	~~[[Category:~~]]

Admin at 14:34, 9 April 2014

2014-04-09T14:34:04Z

← Older revision		Revision as of 14:34, 9 April 2014
Line 27:		Line 27:
	HK: Als ik gevraagd wordt roep ik altijd: "Ik ben geen woordvoerder van", want ik ben door niemand als zodanig benoemd. Ik kan hooguit vertellen welke reacties we hier bij de Gay Krant binnen krijgen. En dan probeer ik dat ook meestal zo genuanceerd te doen dat ik zeg van nou er zijn mensen die er zo over denken en mensen die er zo over denken en mensen die er zo over denken. En een redacteur pakt er die zin uit die hij belangrijk vindt en die schrijft hij op en dan lijkt het alsof je de mening van homo's zou uitspreken. Dat is natuurlijk volstrekte onzin.<br>		HK: Als ik gevraagd wordt roep ik altijd: "Ik ben geen woordvoerder van", want ik ben door niemand als zodanig benoemd. Ik kan hooguit vertellen welke reacties we hier bij de Gay Krant binnen krijgen. En dan probeer ik dat ook meestal zo genuanceerd te doen dat ik zeg van nou er zijn mensen die er zo over denken en mensen die er zo over denken en mensen die er zo over denken. En een redacteur pakt er die zin uit die hij belangrijk vindt en die schrijft hij op en dan lijkt het alsof je de mening van homo's zou uitspreken. Dat is natuurlijk volstrekte onzin.<br>
	<br>		<br>
	<b>MU: Ik heb een lang citaat en dat komt uit de ZIZO (1994; nummer 7); dat is een Belgisch holebi-magazine. En de vraag is wat u van het citaat vindt. (De persoon van het citaat wilde niet genoemd worden/MU.) "Zij die het recht op vrijere seksualiteitsbeleving (dus niet beantwoordend aan de gezinsnorm) opeisen, moeten opgesplitst worden in meerdere groepen, bijvoorbeeld, de pedo's, de groep homo's die promiscue seks willen beleven, de groep homo's die de gezinsnorm willen imiteren, allerlei heteroseksuele groepen die niet de strikte gezinsnorm volgen, zoals ongehuwd samenwonenden en eenoudergezinnen. Nadien kan de zwakste groep aangevallen worden, terwijl de andere groepen gepaaid worden door beloften, zodat zij zich niet solidair verklaren met de aangevallen groep. Als de zwakste groep uitgeschakeld is, kan de aanval tegen de volgende groep ingezet worden. Het gaat hier niet enkel om een mogelijk scenario. Er kan nu reeds aangetoond worden dat deze dominotactiek toegepast wordt." Wat vindt u van dit citaat?</b><br>		<b>MU: Ik heb een lang citaat en dat komt uit de ZIZO (1994; nummer 7); dat is een Belgisch holebi-magazine. En de vraag is wat u van het citaat vindt. (De persoon van het citaat wilde niet genoemd worden/MU.)</b>
			{\| class="wikitable"
			\|-
			\| "Zij die het recht op vrijere seksualiteitsbeleving (dus niet beantwoordend aan de gezinsnorm) opeisen, moeten opgesplitst worden in meerdere groepen, bijvoorbeeld, de pedo's, de groep homo's die promiscue seks willen beleven, de groep homo's die de gezinsnorm willen imiteren, allerlei heteroseksuele groepen die niet de strikte gezinsnorm volgen, zoals ongehuwd samenwonenden en eenoudergezinnen. Nadien kan de zwakste groep aangevallen worden, terwijl de andere groepen gepaaid worden door beloften, zodat zij zich niet solidair verklaren met de aangevallen groep. Als de zwakste groep uitgeschakeld is, kan de aanval tegen de volgende groep ingezet worden. Het gaat hier niet enkel om een mogelijk scenario. Er kan nu reeds aangetoond worden dat deze dominotactiek toegepast wordt."
			\|}
			<b>Wat vindt u van dit citaat?</b><br>
	HK: Ik vind het een aardige beschrijving van welke gevaren er dreigen. Ik vind het een aardig citaat.<br>		HK: Ik vind het een aardige beschrijving van welke gevaren er dreigen. Ik vind het een aardig citaat.<br>
	<br>		<br>

Admin at 14:31, 9 April 2014

2014-04-09T14:31:32Z

Admin at 14:28, 9 April 2014

2014-04-09T14:28:36Z

← Older revision		Revision as of 14:28, 9 April 2014
Line 4:		Line 4:
	<tr>		<tr>
	<td>		<td>
	~~<img src="../images/~~kroll.~~gif">~~		[[File:kroll.jpg\|thumb\|left\|Henk Krol]]
	</td>		</td>
	<td>		<td>
Line 10:		Line 10:
	</td>		</td>
	<td>		<td>
	~~<img src="../images/~~krolr.~~gif">~~		[[File:krolr.jpg\|thumb\|left\|Henk Krol]]
	</td>		</td>
	</tr>		</tr>
	</table>		</table>

	<b>MU: Onlangs meldde u dat uit een enquête onder Gay Krant-lezers bleek dat de tolerantie ten opzichte van homoseksuelen weer afneemt. Waar ligt dat volgens u aan?</b>		<b>MU: Onlangs meldde u dat uit een enquête onder Gay Krant-lezers bleek dat de tolerantie ten opzichte van homoseksuelen weer afneemt. Waar ligt dat volgens u aan?</b><br>
	HK: Of het onder homoseksuelen afneemt weet ik natuurlijk niet. Het neemt in ieder geval af onder de lezers van de Gay Krant. Die inperking moet ik wel maken. Ja waar ligt het aan, da's heel boeiend. De maatschappij is natuurlijk toch weer wat op de terugweg daar waar het gaat om allerlei immateriële zaken. We waren in de jaren zeventig, tachtig in een opgaande lijn en we zien nu een neergaande lijn daar waar het gaat om emancipatoire onderwerpen. Dat heeft voor een deel te maken met religie. Vroeger was homoseksualiteit en waren een aantal andere dingen ook erg taboe dankzij de katholieke en de protestantse kerken in Nederland. Nu krijg je dat bepaalde islamitische stromingen steeds sterker worden. En gelukkig niet allemaal, dat ligt heel genuanceerd. Maar er zijn wel mensen die moeite hebben met onze Nederlandse opvattingen. Een andere reden is dat veel van onze ouders zijn opgegroeid in een periode dat homoseksualiteit totaal taboe was en gedurende hun leven hebben ze meegemaakt dat het steeds normaler werd gevonden. En ze zijn het zelf ook steeds normaler gaan vinden. Ik denk dat als je dat bekijkt bij je eigen ouders dan zal je misschien moeten vaststellen, dat toen je heel klein was dat ze helemaal niet zo aardig over homoseksuelen spraken en dat ze gaandeweg daar toch steeds moderner over zijn gaan denken. En dat hebben ze zo vanzelfsprekend gevonden dat de generatie van onze ouders, en ook onze eigen generatie, dat niet zo makkelijk overdragen aan hun kinderen. Tolerantie is toch iets wat niet vanzelfsprekend is en wat je ook aan kinderen moet leren; wat je bespreekbaar moet maken. Dus er moet in het onderwijs weer veel meer aandacht komen voor tolerantie en voor homoseksualiteit en niet alleen tijdens de seksuele opvoeding. Als je rekenvoorbeeldjes hebt tijdens de algebra dan zou het aardig zijn als niet altijd Marietje met Klaas naar de markt toeging maar als Marietje ook een keer met Sjaan naar de markt ging en Piet misschien een keer met Jan. Dat soort voorbeelden kom je in gewone lessen bijna niet tegen. De Franse les begint ook met "Papa fume une pipe et maman est dans la cuisine". Dat mag in deze tijd best eens een ander voorbeeldje zijn denk ik.<br>		HK: Of het onder homoseksuelen afneemt weet ik natuurlijk niet. Het neemt in ieder geval af onder de lezers van de Gay Krant. Die inperking moet ik wel maken. Ja waar ligt het aan, da's heel boeiend. De maatschappij is natuurlijk toch weer wat op de terugweg daar waar het gaat om allerlei immateriële zaken. We waren in de jaren zeventig, tachtig in een opgaande lijn en we zien nu een neergaande lijn daar waar het gaat om emancipatoire onderwerpen. Dat heeft voor een deel te maken met religie. Vroeger was homoseksualiteit en waren een aantal andere dingen ook erg taboe dankzij de katholieke en de protestantse kerken in Nederland. Nu krijg je dat bepaalde islamitische stromingen steeds sterker worden. En gelukkig niet allemaal, dat ligt heel genuanceerd. Maar er zijn wel mensen die moeite hebben met onze Nederlandse opvattingen. Een andere reden is dat veel van onze ouders zijn opgegroeid in een periode dat homoseksualiteit totaal taboe was en gedurende hun leven hebben ze meegemaakt dat het steeds normaler werd gevonden. En ze zijn het zelf ook steeds normaler gaan vinden. Ik denk dat als je dat bekijkt bij je eigen ouders dan zal je misschien moeten vaststellen, dat toen je heel klein was dat ze helemaal niet zo aardig over homoseksuelen spraken en dat ze gaandeweg daar toch steeds moderner over zijn gaan denken. En dat hebben ze zo vanzelfsprekend gevonden dat de generatie van onze ouders, en ook onze eigen generatie, dat niet zo makkelijk overdragen aan hun kinderen. Tolerantie is toch iets wat niet vanzelfsprekend is en wat je ook aan kinderen moet leren; wat je bespreekbaar moet maken. Dus er moet in het onderwijs weer veel meer aandacht komen voor tolerantie en voor homoseksualiteit en niet alleen tijdens de seksuele opvoeding. Als je rekenvoorbeeldjes hebt tijdens de algebra dan zou het aardig zijn als niet altijd Marietje met Klaas naar de markt toeging maar als Marietje ook een keer met Sjaan naar de markt ging en Piet misschien een keer met Jan. Dat soort voorbeelden kom je in gewone lessen bijna niet tegen. De Franse les begint ook met "Papa fume une pipe et maman est dans la cuisine". Dat mag in deze tijd best eens een ander voorbeeldje zijn denk ik.<br>
	<br>		<br>

← Older revision		Revision as of 17:42, 9 April 2014
Line 119:		Line 119:
	HK: Ja, ik denk wel dat dat een taak van het onderwijs is maar het zou inderdaad heel goed zijn als mensen wat meer over hun seksuele fantasieën zouden kunnen praten, met wie dan ook. Maar ik denk dat internet daar een heleboel mogelijkheden toe heeft. Daar durven mensen veel meer dan gewoon in de spreekkamer in het ziekenhuis hè en met elkaar op het werk in de kantine. Misschien dat het internet daar in de toekomt wat oplossingen zou kunnen brengen; mensen hebben hele vergaande seksuele fantasieën die ze vaak niet eens met vaste partners bespreken.<br>		HK: Ja, ik denk wel dat dat een taak van het onderwijs is maar het zou inderdaad heel goed zijn als mensen wat meer over hun seksuele fantasieën zouden kunnen praten, met wie dan ook. Maar ik denk dat internet daar een heleboel mogelijkheden toe heeft. Daar durven mensen veel meer dan gewoon in de spreekkamer in het ziekenhuis hè en met elkaar op het werk in de kantine. Misschien dat het internet daar in de toekomt wat oplossingen zou kunnen brengen; mensen hebben hele vergaande seksuele fantasieën die ze vaak niet eens met vaste partners bespreken.<br>
	<br>		<br>
	<b>MU: Is het goed dat de Roze Zaterdag de laatste jaren de Vereniging ~~MARTIJN~~ weigert te laten deelnemen?</b>		<b>MU: Is het goed dat de Roze Zaterdag de laatste jaren de Vereniging Martijn weigert te laten deelnemen?</b>
	HK: Ik zit dan iedere keer in een verschrikkelijk dilemma. Ik weet het niet. Ik moet je heel eerlijk zeggen; stel dat de Nederlandse Vereniging voor Plattelandsvrouwen mee zou willen doen met de Roze Zaterdag. Zou je die dan weigeren. Ik denk het niet. Ik denk dat je zou zeggen, ach als die daar willen staan laat ze dat doen. Wat dat betreft, als een vereniging als ~~MARTIJN~~ zegt ik zou daar willen staan; zolang als jullie niets iets doen wat wettelijk verboden is dan zie ik geen reden om jullie waar dan ook te weigeren. Ik bedoel waarom heb ik dit gesprek met jullie.<br>		HK: Ik zit dan iedere keer in een verschrikkelijk dilemma. Ik weet het niet. Ik moet je heel eerlijk zeggen; stel dat de Nederlandse Vereniging voor Plattelandsvrouwen mee zou willen doen met de Roze Zaterdag. Zou je die dan weigeren. Ik denk het niet. Ik denk dat je zou zeggen, ach als die daar willen staan laat ze dat doen. Wat dat betreft, als een vereniging als Martijn zegt ik zou daar willen staan; zolang als jullie niets iets doen wat wettelijk verboden is dan zie ik geen reden om jullie waar dan ook te weigeren. Ik bedoel waarom heb ik dit gesprek met jullie.<br>
	<br>		<br>
	<b>MU: Maar ik was er persoonlijk wel verbaasd over dat u ja zei.</b><br>		<b>MU: Maar ik was er persoonlijk wel verbaasd over dat u ja zei.</b><br>
Line 167:		Line 167:
	HK: Ja dat wil die waarschijnlijk wel zijn. Dat is hij natuurlijk niet; dat is helder. Hij staat vandaag zelfs groot op onze website want hij gaat aanstaande maandag in persoon op zijn rechtszitting verschijnen, dat had niemand verwacht. Is op zich wel boeiend natuurlijk. Dan vind ik het feit dat iemand die zo in het verdachtenhoekje zit en die besluit om zichzelf niet te verstoppen en gewoon te komen, nieuws. Niet dat het nou gaat om een pedoseksueel dat interesseert me allemaal niet.<br>		HK: Ja dat wil die waarschijnlijk wel zijn. Dat is hij natuurlijk niet; dat is helder. Hij staat vandaag zelfs groot op onze website want hij gaat aanstaande maandag in persoon op zijn rechtszitting verschijnen, dat had niemand verwacht. Is op zich wel boeiend natuurlijk. Dan vind ik het feit dat iemand die zo in het verdachtenhoekje zit en die besluit om zichzelf niet te verstoppen en gewoon te komen, nieuws. Niet dat het nou gaat om een pedoseksueel dat interesseert me allemaal niet.<br>
	<br>		<br>
	<b>MU: De Vereniging ~~MARTIJN~~ die heeft vier richtlijnen opgesteld waarvan we vinden dat pedorelaties aan moeten voldoen. De vraag is wat u van deze richtlijnen vindt. Ik zal ze één voor één opnoemen. "Instemming van zowel het kind als de volwassene."</b><br>		<b>MU: De Vereniging Martijn die heeft vier richtlijnen opgesteld waarvan we vinden dat pedorelaties aan moeten voldoen. De vraag is wat u van deze richtlijnen vindt. Ik zal ze één voor één opnoemen. "Instemming van zowel het kind als de volwassene."</b><br>
	HK: Dat is een voorwaarde. Je had de woorden kind en volwassene weg kunnen laten wat mij betreft. Twee mensen die seks met elkaar hebben moeten daar allebei mee instemmen. Ik denk niet in termen van kind, vrouw, man, oud, jong. Voorwaarde bij het hebben van seks is dat beiden ermee instemmen.<br>		HK: Dat is een voorwaarde. Je had de woorden kind en volwassene weg kunnen laten wat mij betreft. Twee mensen die seks met elkaar hebben moeten daar allebei mee instemmen. Ik denk niet in termen van kind, vrouw, man, oud, jong. Voorwaarde bij het hebben van seks is dat beiden ermee instemmen.<br>
	<br>		<br>
	<b>MU: "Openheid naar de ouders van het kind." Over deze richtlijn is overigens wel discussie over geweest binnen ~~MARTIJN~~.</b><br>		<b>MU: "Openheid naar de ouders van het kind." Over deze richtlijn is overigens wel discussie over geweest binnen Martijn.</b><br>
	HK: De eerste is voor mij meteen duidelijk. Daar ben ik klip en klaar in. En dan mag je van mij het woord kind nadrukkelijk weglaten want dat geldt voor iedereen. Die tweede, openheid naar de ouders. Dat vind ik nou weer zo'n moeilijke want dan denk ik waarom geldt dat op een bepaalde leeftijd wel en vanaf welke leeftijd geldt dat dan niet meer? Wanneer wel en wanneer niet. Ik bedoel, openheid naar mensen toe is altijd fijn is altijd beter. Hoe meer openheid hoe liever. Maar is het een voorwaarde, moet het per se?<br>		HK: De eerste is voor mij meteen duidelijk. Daar ben ik klip en klaar in. En dan mag je van mij het woord kind nadrukkelijk weglaten want dat geldt voor iedereen. Die tweede, openheid naar de ouders. Dat vind ik nou weer zo'n moeilijke want dan denk ik waarom geldt dat op een bepaalde leeftijd wel en vanaf welke leeftijd geldt dat dan niet meer? Wanneer wel en wanneer niet. Ik bedoel, openheid naar mensen toe is altijd fijn is altijd beter. Hoe meer openheid hoe liever. Maar is het een voorwaarde, moet het per se?<br>
	<br>		<br>
Line 266:		Line 266:
	HK: Nou waarschuwen; hij moet helemaal zelf weten wat die doet. Maar ik vond dat die wel heel makkelijk zelf met het voorstel kwam van ik vind het wel leuk om je te ontmoeten en zullen we ergens afspreken. Toen dacht ik van nou als die dat met mij doet dan doet die dat met heel veel meer mensen en er zijn toch hele aardige pedoseksuele mensen maar er zijn toch ook klootzakken onder. Ik bedoel als ik voor mijn eigen doelgroep spreek; er zijn hele aardige homoseksuelen maar er zitten ook klootzakken onder. Ik waarschuw niemand voor pedoseksuelen, ik waarschuw niemand voor homoseksuelen, ik waarschuw niemand voor vrouwen maar ik waarschuw mensen wel voor klootzakken. Dat we dat onderscheid even maken.<br>		HK: Nou waarschuwen; hij moet helemaal zelf weten wat die doet. Maar ik vond dat die wel heel makkelijk zelf met het voorstel kwam van ik vind het wel leuk om je te ontmoeten en zullen we ergens afspreken. Toen dacht ik van nou als die dat met mij doet dan doet die dat met heel veel meer mensen en er zijn toch hele aardige pedoseksuele mensen maar er zijn toch ook klootzakken onder. Ik bedoel als ik voor mijn eigen doelgroep spreek; er zijn hele aardige homoseksuelen maar er zitten ook klootzakken onder. Ik waarschuw niemand voor pedoseksuelen, ik waarschuw niemand voor homoseksuelen, ik waarschuw niemand voor vrouwen maar ik waarschuw mensen wel voor klootzakken. Dat we dat onderscheid even maken.<br>
	<br>		<br>
	<b>MU: Een vraag namens een ~~MARTIJN~~-lid: vorig jaar is het rapport "Seks in de Groei" van de Rutgers Nisso Groep verschenen. De opstellers, dr. J. Rademakers en drs. H. de Graaf, pleiten daarin voor onderzoek naar seksueel gedrag van 4- tot 18-jarigen. Aan de orde zou moeten komen wat de kinderen zelf vinden van hun seksuele ontwikkeling en welke betekenis zij hechten aan seksualiteit. Dit onder andere omdat hulpverleners, onderwijzers en de Kinderbescherming te weinig weten van de normale seksuele ontwikkeling van kinderen. Vindt u net als deze onderzoekers dat meer onderzoek gewenst is naar de seksualiteitsbeleving van kinderen?</b><br>		<b>MU: Een vraag namens een Martijn-lid: vorig jaar is het rapport "Seks in de Groei" van de Rutgers Nisso Groep verschenen. De opstellers, dr. J. Rademakers en drs. H. de Graaf, pleiten daarin voor onderzoek naar seksueel gedrag van 4- tot 18-jarigen. Aan de orde zou moeten komen wat de kinderen zelf vinden van hun seksuele ontwikkeling en welke betekenis zij hechten aan seksualiteit. Dit onder andere omdat hulpverleners, onderwijzers en de Kinderbescherming te weinig weten van de normale seksuele ontwikkeling van kinderen. Vindt u net als deze onderzoekers dat meer onderzoek gewenst is naar de seksualiteitsbeleving van kinderen?</b><br>
	HK: Ik vind dat er überhaupt naar de seksuele belevenis meer onderzoek moet worden gedaan. Niet alleen voor die doelgroep, niet alleen voor die leeftijdsgroep maar in z'n algemeenheid: ja.<br>		HK: Ik vind dat er überhaupt naar de seksuele belevenis meer onderzoek moet worden gedaan. Niet alleen voor die doelgroep, niet alleen voor die leeftijdsgroep maar in z'n algemeenheid: ja.<br>
	<br>		<br>

← Older revision		Revision as of 14:31, 9 April 2014
Line 54:		Line 54:
	HK: Nee, want dan krijg je grensgevallen en dan moet je daar over gaan discussiëren.<br>		HK: Nee, want dan krijg je grensgevallen en dan moet je daar over gaan discussiëren.<br>
	<br>		<br>
	<b>MU: Nou vroeger zei men van pedofilie; dat zijn mannen die op prepuberale kinderen vallen. Dus dat zijn relaties tussen prepuberale kinderen en volwassenen. En tegenwoordig spreekt men bij alles onder de zestien of achttien van pedofilie.</b>		<b>MU: Nou vroeger zei men van pedofilie; dat zijn mannen die op prepuberale kinderen vallen. Dus dat zijn relaties tussen prepuberale kinderen en volwassenen. En tegenwoordig spreekt men bij alles onder de zestien of achttien van pedofilie.</b><br>
	HK: Zo'n strikte leeftijdsgrens vind ik; zo gaat een wetgever met iets om maar dat is natuurlijk een absoluut fictieve grens want de ene van zestien is heel anders dan de ander van zestien. En ik kom wel eens mensen tegen van in de veertig waarvan ik denk van ze hebben het geestelijk vermogen van iemand van twaalf. Leeftijd is maar zo'n relatief begrip.<br>		HK: Zo'n strikte leeftijdsgrens vind ik; zo gaat een wetgever met iets om maar dat is natuurlijk een absoluut fictieve grens want de ene van zestien is heel anders dan de ander van zestien. En ik kom wel eens mensen tegen van in de veertig waarvan ik denk van ze hebben het geestelijk vermogen van iemand van twaalf. Leeftijd is maar zo'n relatief begrip.<br>
	<br>		<br>
Line 186:		Line 186:
	HK: Nee tuurlijk niet. Maar dan kom je toch weer op regel één. Dat gebeurt dan toch niet vrijwillig. Dat is zo helder als maar zijn kan. Ik vind die regels wel erg gekunsteld.<br>		HK: Nee tuurlijk niet. Maar dan kom je toch weer op regel één. Dat gebeurt dan toch niet vrijwillig. Dat is zo helder als maar zijn kan. Ik vind die regels wel erg gekunsteld.<br>
	<br>		<br>
	<b>MU: Dan gaan we naar een ander onderwerp. Ziet u een verband tussen de eenwording van Europa, de individualisering en de Big Brother-maatschappij?</b>		<b>MU: Dan gaan we naar een ander onderwerp. Ziet u een verband tussen de eenwording van Europa, de individualisering en de Big Brother-maatschappij?</b><br>
	HK: Ik ben doodsbang voor die eenwording van Europa. Dat is in mijn ogen voor helemaal niemand goed. Waarom noemen we onszelf nog Nederlander als we geen Nederlander meer willen zijn? Laten we dan maar gewoon Europeaan worden. Dan moeten we ook onze koningin en de Tweede Kamer afschaffen. Dan gaan we gewoon allemaal stemmen in Brussel en zo, allemaal goed. Daar ben ik geen voorstander van. Ik ben juist blij dat ik Nederlander ben en dat in Nederland bepaalde dingen nog net iets anders kunnen dan in de rest van de wereld. We hadden die gulden al niet moeten inleveren. Ik ben helemaal geen fan van Europa. Absoluut niet. En wat waren de twee andere onderdelen?<br>		HK: Ik ben doodsbang voor die eenwording van Europa. Dat is in mijn ogen voor helemaal niemand goed. Waarom noemen we onszelf nog Nederlander als we geen Nederlander meer willen zijn? Laten we dan maar gewoon Europeaan worden. Dan moeten we ook onze koningin en de Tweede Kamer afschaffen. Dan gaan we gewoon allemaal stemmen in Brussel en zo, allemaal goed. Daar ben ik geen voorstander van. Ik ben juist blij dat ik Nederlander ben en dat in Nederland bepaalde dingen nog net iets anders kunnen dan in de rest van de wereld. We hadden die gulden al niet moeten inleveren. Ik ben helemaal geen fan van Europa. Absoluut niet. En wat waren de twee andere onderdelen?<br>
	<br>		<br>
Line 256:		Line 256:
	<br>		<br>
	<b>MU: Nou een colaatje drinken kan.</b><br>		<b>MU: Nou een colaatje drinken kan.</b><br>
	~~<br>~~
	HK: Ik heb inderdaad een colaatje met die jongen gedronken en hem weer thuis gebracht en gezegd dat die toch geen domme dingen moest doen. Dus ik weet uit ervaring dat dat zomaar kan gebeuren. Maar mij doet dat niks.<br>		HK: Ik heb inderdaad een colaatje met die jongen gedronken en hem weer thuis gebracht en gezegd dat die toch geen domme dingen moest doen. Dus ik weet uit ervaring dat dat zomaar kan gebeuren. Maar mij doet dat niks.<br>
	<br>		<br>
	<b>MU: Maar heeft u dan zoiets dat er een soort vaderfiguur in u opkomt en ik ga toch waarschuwen.</b><br>		<b>MU: Maar heeft u dan zoiets dat er een soort vaderfiguur in u opkomt en ik ga toch waarschuwen.</b><br>
	~~<br>~~
	HK: Nou waarschuwen; hij moet helemaal zelf weten wat die doet. Maar ik vond dat die wel heel makkelijk zelf met het voorstel kwam van ik vind het wel leuk om je te ontmoeten en zullen we ergens afspreken. Toen dacht ik van nou als die dat met mij doet dan doet die dat met heel veel meer mensen en er zijn toch hele aardige pedoseksuele mensen maar er zijn toch ook klootzakken onder. Ik bedoel als ik voor mijn eigen doelgroep spreek; er zijn hele aardige homoseksuelen maar er zitten ook klootzakken onder. Ik waarschuw niemand voor pedoseksuelen, ik waarschuw niemand voor homoseksuelen, ik waarschuw niemand voor vrouwen maar ik waarschuw mensen wel voor klootzakken. Dat we dat onderscheid even maken.<br>		HK: Nou waarschuwen; hij moet helemaal zelf weten wat die doet. Maar ik vond dat die wel heel makkelijk zelf met het voorstel kwam van ik vind het wel leuk om je te ontmoeten en zullen we ergens afspreken. Toen dacht ik van nou als die dat met mij doet dan doet die dat met heel veel meer mensen en er zijn toch hele aardige pedoseksuele mensen maar er zijn toch ook klootzakken onder. Ik bedoel als ik voor mijn eigen doelgroep spreek; er zijn hele aardige homoseksuelen maar er zitten ook klootzakken onder. Ik waarschuw niemand voor pedoseksuelen, ik waarschuw niemand voor homoseksuelen, ik waarschuw niemand voor vrouwen maar ik waarschuw mensen wel voor klootzakken. Dat we dat onderscheid even maken.<br>
	<br>		<br>
	<b>MU: Een vraag namens een MARTIJN-lid: vorig jaar is het rapport "Seks in de Groei" van de Rutgers Nisso Groep verschenen. De opstellers, dr. J. Rademakers en drs. H. de Graaf, pleiten daarin voor onderzoek naar seksueel gedrag van 4- tot 18-jarigen. Aan de orde zou moeten komen wat de kinderen zelf vinden van hun seksuele ontwikkeling en welke betekenis zij hechten aan seksualiteit. Dit onder andere omdat hulpverleners, onderwijzers en de Kinderbescherming te weinig weten van de normale seksuele ontwikkeling van kinderen. Vindt u net als deze onderzoekers dat meer onderzoek gewenst is naar de seksualiteitsbeleving van kinderen?</b><br>		<b>MU: Een vraag namens een MARTIJN-lid: vorig jaar is het rapport "Seks in de Groei" van de Rutgers Nisso Groep verschenen. De opstellers, dr. J. Rademakers en drs. H. de Graaf, pleiten daarin voor onderzoek naar seksueel gedrag van 4- tot 18-jarigen. Aan de orde zou moeten komen wat de kinderen zelf vinden van hun seksuele ontwikkeling en welke betekenis zij hechten aan seksualiteit. Dit onder andere omdat hulpverleners, onderwijzers en de Kinderbescherming te weinig weten van de normale seksuele ontwikkeling van kinderen. Vindt u net als deze onderzoekers dat meer onderzoek gewenst is naar de seksualiteitsbeleving van kinderen?</b><br>
	~~<br>~~
	HK: Ik vind dat er überhaupt naar de seksuele belevenis meer onderzoek moet worden gedaan. Niet alleen voor die doelgroep, niet alleen voor die leeftijdsgroep maar in z'n algemeenheid: ja.<br>		HK: Ik vind dat er überhaupt naar de seksuele belevenis meer onderzoek moet worden gedaan. Niet alleen voor die doelgroep, niet alleen voor die leeftijdsgroep maar in z'n algemeenheid: ja.<br>
	<br>		<br>
	<b>JM: En niet alleen met als uitgangspunt misbruik?</b><br>		<b>JM: En niet alleen met als uitgangspunt misbruik?</b><br>
	~~<br>~~
	HK: Nee, ik vind het zo evident dat ieder mens tegen misbruik hoort te zijn dat je dat niet eens nader hoeft te onderzoeken want het is geen discussiepunt. Maar de behoefte aan seksualiteit bij iedereen; bij mannen, vrouwen, jongens, meisjes, oudere, jongere, fijn, hoe meer we er over weten hoe beter het is.<br>		HK: Nee, ik vind het zo evident dat ieder mens tegen misbruik hoort te zijn dat je dat niet eens nader hoeft te onderzoeken want het is geen discussiepunt. Maar de behoefte aan seksualiteit bij iedereen; bij mannen, vrouwen, jongens, meisjes, oudere, jongere, fijn, hoe meer we er over weten hoe beter het is.<br>
	<br>		<br>
	<b>MU: De laatste vraag. Bent u bang dat u veel kritiek krijgt dat u aan dit interview hebt meegewerkt?</b><br>		<b>MU: De laatste vraag. Bent u bang dat u veel kritiek krijgt dat u aan dit interview hebt meegewerkt?</b><br>
	~~<br>~~
	HK: Als jullie netjes opschrijven wat ik gezegd heb en de nuances erin laten staan, dan ben ik nergens bang voor. Ik vertel niks wat ik niet zou willen vertellen.<br>		HK: Als jullie netjes opschrijven wat ik gezegd heb en de nuances erin laten staan, dan ben ik nergens bang voor. Ik vertel niks wat ik niet zou willen vertellen.<br>
	<br>		<br>