Een gezonde dosis pedagogie - Interview Gert Hekma

[Gert Hekma, docent Homostudies bij de afdeling Politieke en Sociaal-culturele Wetenschappen, UvA]: "We zitten in onze samenleving met het idee dat kinderen onschuldig zijn. En we weten ook allemaal heel goed dat kinderen allemaal hartstikke seksueel zijn. En de opvoeders hebben volgens mij geen antwoord op dat probleem." [...] "Je kunt niet zeggen: het kind is twaalf geworden, nu mag het alles. Zo gaat het gewoon niet. Er zijn kinderen die 16 zijn en van niks weten en er zijn kinderen van 6 die zelf al op pad gaan en seksueel naar buiten treden." [...]

"De beste vergelijking vind ik de hele masturbatie-toestand. We hebben twee eeuwen gehad dat masturbatie helemaal verdoemd werd, en nu is dat seksueel contact tussen meerderjarigen en minderjarigen. Soms al van minderjarig met minderjarig. Dus ik denk dat die hele hetze over seks tussen volwassenen en kinderen, meer een soort opvolger is van de waanzin rond masturbatie." [...]

"De positie van het kind verandert, de positie van de seksualiteit verandert. Ik vind de interessante vraag: waarom maken we ons tegenwoordig zo geweldig druk om de seksualiteit van kinderen." [...] "Er sterven in Nederland zo'n tachtig kinderen per jaar door mishandeling van ouders, en er worden er misschien drie of vier door een pedofiele lustmoordenaar een kopje kleiner gemaakt. Dat is allemaal heel erg, maar het staat in geen verhouding tot wat er verder met kinderen gebeurt." [...]

"Wat je leest over de waanzin rond pedofilie, vooral in de VS is het allerverschrikkelijkst. Ik heb er zelf een half jaar gezeten, daar is echt een hetze aan de gang. Natuurlijk gaat het in de hoofden van mensen zitten. Ik denk dat het een heel verkeerde en ernstige ontwikkeling is."

[Interviewer:] "Maar mensen hebben toch oprecht het belang van het kind voor ogen." [Hekma:] "Ja, helaas denken ze dat ook nog." [...] "Er zijn recent drie psychologen geweest, die een groot meta-onderzoek hebben gedaan over een heleboel onderzoeken naar studenten die seksuele contacten hadden gehad met volwassenen toen ze zelf minderjarig waren. En die psychologen kwamen tot de conclusie dat seksuele contacten tussen volwassenen en minderjarigen geen negatieve consequenties hebben op die minderjarigen, op voorwaarde dat er geen sprake is van incest of machtsmisbruik. [...] Dus het idee dat er perse negatieve gevolgen kleven aan seks met volwassenen lijkt me nou niet direct bewezen. Maar goed, je hebt nu een hele industrie die daar op leeft, dus die nu die mening produceert." [...]

"En toen zei een jongen: 'Toen ik acht was wilde ik het gewoon met grote volwassen mannen doen. Ik was helemaal niet geïnteresseerd in die stomme kinderen, ik wilde gewoon een volwassene bij de lurven grijpen.' Dus ik denk dat kinderen heel verschillende verlangens en wensen hebben. [...] Ik denk dat het echt absurd is om te veronderstellen dat kinderen het alleen met kinderen willen doen." [...] "Ik denk dat kinderen best weten wat ze wel of niet willen. Als je ze eten voorzet, weten ze ook wat ze lekker vinden of niet." [...]

"Je hebt tegenwoordig ook het misbruik van de pedofiel, dat iemand wordt neergestoken omdat hij ooit aan een jongetje heeft gezeten. Dat vind ik ook erg misbruik. En als je dan hoort dat kinderen hartstikke lang bezig zijn hun weg te vinden op seksueel gebied, dat is geen misbruik, maar dat is wel tijdverlies." [...]

"Ja, je hebt pedofielen die zeggen: ik heb op het moment geen seks met kinderen in de huidige situatie omdat het hun schade berokkent. Die nemen die positie al in."

[Interviewer:] "Bent u het daarmee eens?" [Gert:] "Nou, eigenlijk niet, nee. Maar ik ben geen pedofiel, dus ik zit niet in die situatie. Het lijkt me heel moeilijk. Er tegen in opstand komen is tamelijk zinloos, in deze hetzerige toestand. De stemming is zo anti tegenwoordig, het is een morele paniek. Het gaat veel te ver."

"Wat ik heel erg vind, is hoe de homowereld erop reageert. De wet in de VS werkt zo dat mensen pas op hun achttiende deel kunnen nemen aan de homowereld. Dus als iemand ontdekt dat hij of zij homo is, dan wil die in contact komen met anderen. Maar dat mag niet, en je mag zeker geen bar in want dat mag pas na je 21ste. [...] Er zijn veel verhalen van homomannen die beschuldigd worden van misbruik omdat ze omgaan met jongens onder de achttien, zonder dat ze seks hebben. Die zijn tienduizenden dollars aan advocaatkosten en hun baan kwijt. En de homowereld legt zich daarbij neer. En de jongeren zitten in een rotsituatie. Die situatie zul je in Nederland ook krijgen, als kinderen van 13, 14 ontdekken dat ze homo zijn. Waar moeten die heen?

bron: Interview 'Een gezonde dosis pedagogie' door [edit]; Spiegeloog (maandblad voor de afdeling Psychologie); 28e jaargang nr. 267; februari 2001