Overzicht publicaties - Coming out van drie pedofielen
Op deze pagina staan alle publicaties die te maken hebben met de coming out van twee Nederlandse en een Duitse pedofiel. De stukken staan niet op volgorde van publicatiedatum.
- Pædofile lancerer webside (DK) - Yahoo DK
- German, Dutch paedophiles launch website (UK/US) - Expatica
- Provider haalt pedofielensite al voor presentatie van internet (NL) - Zeeuwse Courant
- Pedofielen openbaren zich op internet (NL, kort 1) - Allerlei kranten
- Pedofielen publiceren eigen naam en foto's (NL) - Webwereld
- Twee Nederlandse pedofielen stoppen met site (NL) - Webwereld
- Pedofielen openbaren zich op internet (NL, lang 1) - Allerlei kranten
- Pedofielen openbaren zich op internet (NL, lang 2) - Volkskrant / Telegraaf
- Pedofielen zoeken acceptatie via website (NL/BE) - Planet Internet
- Pedofielenwebsite uit de lucht (NL) - Planet Internet
- Pedofielenwebsite vindt nieuwe provider (NL/BE) - Planet Internet
- Website pedofielen toch online (NL) - Omroep.nl
- Pedofielensite meteen van internet af (NL) - Parool
- Gevaarlijk? Vooral voor zichzelf (NL) - Gelderlander
- Pedofielen maken zichzelf bekend op website (NL) - RTL
- Website pedofielen nu al van internet verwijderd (NL) - RTL
- 'Pedofielen zijn niet alleen maar oude vieze mannen' (NL) - Volkskrant
- Pedofielen openbaren zich op internet (NL, kort 2) - De Stem
- Hoge drempel voor online emancipatiestrijd van pedofielen (NL) - Netkwesties
- Pedofielensite toch weer on line (NL, kort 1) - Allerlei kranten
- Demon verwijdert pedofielensite (NL/BE) - Webwereld
- Stichting Chris: Lobby pedofielen wordt gevaarlijk (NL) - Tegengeweld
- Pedosite van internet gehaald (NL) - Algemeen Dagblad
- Pedofielensite geweerd door provider (NL, I) - NU.nl
- Grupa holenderskich i niemieckich pedofilów ujawnia się w internecie w imię zrozumienia pedofilii (PL) - Gazeta
- Pedofielen vragen om begrip (NL) - Eindhovens Dagblad
- Paedophile urges 'must be accepted' (UK/US) - Expatica
- Paedophile website back online (UK/US) - Expatica
- Paedophile website shut down (UK/US) - Expatica
- "Pedofilie.be" fait l'apologie de la pédophilie - L'hébergeur suspend d'initiative le site (FR) - Droit Technologie
- Человеческое лицо педофилии» или взгляд на проблему изнутри (RU) - Runet
- Pedo frontem (PL) - Onet
- Pedofilie-site uit de lucht gehaald (NL) - Tiscali / 12Move
- Pedofielenwebsite nog steeds te bekijken (NL) - Tiscali / 12Move
- Demon verwijdert pedofilie website (NL) - BOF
- Dit zijn ze dan... (NL) - Panorama
- Leidenaar gestopt met pedofilie-site (NL) - Leidsch Dagblad
- Pagina web denunciata da don Di Noto alla polizia (IT) - Ilmattino
- Drie pedofielen geven zich bloot op eigen website (NL) - Dagblad van het Noorden
- Pedofielensite toch weer online (NL, kort 2) - Dagblad van het Noorden
- Pedofielen openbaren zich op het internet (NL, kort 3) - Metro
- Provider verwijdert pedofielensite van internet (NL, II) - Sp!ts
- Website pedofielen voortijdig verwijderd (NL) - Trouw
- Pedofielen openbaar op internet (NL) - Stem van Nederland
- Pedofielen niet welkom op Internet (BE) - Planet Internet
- Pedofielen weg van internet na bedreigingen (NL) - Volkskrant
- Pedofielen kunnen wel terecht bij XS4ALL (NL) - Nieuwe Revu
dk.news.yahoo.com/030804/46/2x0kl.html
Mandag 4. august 2003, 14.26
Pædofile lancerer webside
Tre tyske og en hollandsk pædofil har lanceret en ny webside om pædofili for at forklare deres disposition og få den accepteret.
Den 25-årige hollænder, Norbert de Jonge, der er medskaber af siden, siger:
"Ligesom der findes homoseksuelle, findes der også pædofile."
Men websiden kan resultere i en regulær heksejagt på pædofile, siger professor ved Vrije Universiteit University, Ruud Bullens, der er knyttet til retsmedicinsk psykiatri.
Han kritiserer åbningen af den nye webside som "helt igennem tankeløs".
Han understreger, at åbent erklærede pædofile beder om at blive overfaldet, samt at alle pædofile, om de har begået kriminelle forhold eller ej, burde i behandling.
De tre pædofile håber, at deres webside vil stimulere til en offentlig diskussion.
De Jonge udsætter sig for en enorm risiko, men siger, at han fuldt ud forstår det.
Han har informeret sin husvært og politiet om websiden.
www.expatica.com/main.asp?pad=2,18,&item_id=33171
German, Dutch paedophiles launch website
31 July 2003
AMSTERDAM - Three male paedophiles, two Germans and a Dutchman, have openly demanded on a new website that society accept their sexual preference.
"Just as you have homosexuals, you also have paedophiles," Norbert de Jonge, a 25-year-old Dutchman with self-confessed paedophilic tendencies and a co-founder of the website, said.
But a Vrije Universiteit University professor Ruud Bullens, who is attached to forensic psychiatric clinic De Waag in Amsterdam, said the new website would result in a paedophile witch hunt. He criticised the initiative, describing it as "fairly thoughtless".
The professor claimed that openly admitting paedophilic tendencies was akin to asking for a beating and that all paedophiles, whether they committed criminal offences or not, needed psychiatric treatment, news site Nu.nl reported on Thursday.
Many paedophiles currently use false names to chat and surf the internet because they are concerned about public hostility and prosecution. The community at large makes no distinction between people with paedophilic feelings and paedophiles that actively abuse children.
But the three paedophiles hope that their new website, dubbed The Human Face of Paedophilia, will stimulate a public discussion leading to acceptance by society.
"We want to stress that people with paedophile feelings have another preference," De Jonge, of the eastern Dutch city of Velp, said. Despite admitting that the paedophiles did not suggest how their thoughts should be handled, he also claimed that such people are very rarely children rapists.
De Jonge is taking a huge risk and he understands this. He has informed his landlord and the local police about the website, warning them that their might be public reprisals. He said both reacted positively, and labelled his actions as "brave".
De Jonge, who has never abused children, believes that the negative picture surrounding paedophiles needs to be reversed. He said that the "wrong behaviour" of some paedophiles needed to be tackled, rather than the individual.
"I abhor child rapists because I have love for children and in my case, girls," he said.
The website (www.pedofilie.be) lists the name of De Jonge and two Germans, Marthijn Uittenbogaard, 31, and Lindsay Ashford, 34, along with their photographs and city of residence. De Jonge intends to include an essay describing how his thoughts and how he lives with them.
De Jonge claims that from the age of 12 he loved girls his own age and that has never changed. But he refuses to talk about any sexual contact with children, saying his initial intention is to merely stimulate discussion.
Sexuality or the nature of sex requires discussion, despite the fact that it is also avoided among the heterosexual, gay or "other" sexual preference communities, De Jonge claims.
He outlines four conditions in which sex with a child should be allowed to occur: the child must also want to have sex, the contact must take place in harmony with the development of the child, he or she must always be allowed to withdraw from the relationship and complete openness with the parents must exist at all times.
The website also says that paedophiles are not just talking about penetration sex, but advocates age-appropriate sexual activity, claiming that children can enjoy and initiate sexual activity with their peers and older people.
It says they should be allowed to do so and that this would help lead to a decline in molestation crimes. The paedophiles involved with the website want to change legislation so that countries "no longer discriminate against young people and those who would love them".
Dutch law states that sex with children, aged under 16, is a criminal offence and the public prosecutor will prosecute suspects after a compliant is lodged with authorities. The age of consent in Greece, Italy, Norway, Spain and West Germany is also 16.
Under Dutch law, a child, the parents or the Council for the Protection of Children can lodge a complaint. If a parent, stepparent, guardian, teacher or employer is suspected of child abuse, the public prosecutor can also decide to lay charges without a complaint having been submitted.
Professor Bullens is aware of the great dilemma faced by paedophiles, claiming that nature has saddled them with a considerable problem, which is also the case with low and highly gifted people, or for example, children with Down Syndrome.
"Living with paedophile feelings is not easy. Therefore, they must seek contact with the appropriate frameworks, with professional social workers and not make their dispositions public on an internet site. That leads to nothing," he said.
However, the professor is also in favour of new dialogue between social workers and paedophiles.
He said various attempts had been made in the past, but both groups simply reinforced their own attitudes and that at present, the gulf between the two cannot be bridged. Social work authorities oppose all sexual contact with children, but paedophiles find that discussion must occur, he said.
Bullens, who treats molesters and their victims, believes that too many children have incurred psychological damage through sexual abuse.
"Such as a victim once put into words: 'The man took away my right to learn and discover my own sexuality at my own tempo'. Based on this alone you must never want it. For me, this is the border that should never be crossed," Bullens said.
But for his part, De Jonge said engaging in dialogue with therapists such as Bullens was almost impossible because he only wanted to treat paedophiles. He said such an attitude stood diametrically opposed to paedophile requests to have their sexual preferences accepted.
[Copyright Expatica News 2003]
www.pzc.nl/regioportal/PZC/0,2622,1621-Binnenland-Nieuws!Binnenland!__1712635_,00.html
Provider haalt pedofielensite al voor presentatie van internet
door Robert Verkerk
VELP - Provider Demon heeft de pagina's waarop drie pedofielen zich bekendmaken van internet gehaald. Dat gebeurde een dag voordat de site officieel in de lucht zou gaan. Volgens een woordvoerder wil het bedrijf 'niet geassocieerd worden' met pedofilie.
Demon vindt dat de pagina's van het trio een 'twijfelachtige inhoud' hadden. Bovendien waren er links naar pagina's van hetzelfde niveau. De provider ontkent de pedofielen te criminaliseren. Het bedrijf zegt al klachten van mensen te hebben gekregen die zich stoorden aan de site.
De initiatiefnemers wilden onder de naam The Human Face of Pedophilia een discussie op gang brengen om de geaardheid van pedofielen geaccepteerd te krijgen. Zij namen het initiatief om op het internet met naam en toenaam hun voorkeur te openbaren. Zij vinden dat de geaardheid van pedofielen moet worden geaccepteerd. "Net zoals je homoseksuelen hebt, heb je ook pedofielen", zegt een van hen, Norbert de Jonge (25) uit Velp.
Hoogleraar R. Bullens, verbonden aan de VU en de forensisch-psychiatrische polikliniek De Waag in Amsterdam, vreest voor een jacht op pedofielen, zoals die zich eerder voordeed in Engeland. "Het is een redelijk ondoordachte manoeuvre. Het is bijna vragen om 39 stokslagen als je in deze tijd zo openlijk voor je geaardheid wilt uitkomen." Hij vindt dat pedofielen, wel of nog niet met justitie in aanraking gekomen, zich moeten laten behandelen.
Norbert de Jonge was zich bewust van de risico's die kleefden aan de oprichting van de website. Hij heeft daarom zijn huisbaas en de plaatselijke politie ingelicht voor het geval mensen amok maken. Beiden reageerden volgens De Jonge positief en noemden het een dappere daad. De Jonge, die zegt nog nooit een kind te hebben misbruikt, vindt dat de negatieve gedachten over pedofielen moeten worden gekeerd. "Het verkeerde gedrag van sommige pedofielen moet je aanpakken, niet de pedofielen zelf. Ik gruw ook van kinderverkrachters, omdat ik kinderen, in mijn geval meisjes, juist lief heb."
Op de gewraakte site vertelde De Jonge over de manier waarop hij met zijn gevoelens omgaat. Vanaf zijn twaalfde jaar houdt hij al van meisjes van diezelfde leeftijd.
De Jonge noemt vier voorwaarden waaronder seksuele omgang met kinderen mogelijk zou moeten zijn: "Dat mag alleen als het kind het ook wil en het contact moet in harmonie zijn met de ontwikkeling van het kind. Daarnaast moet het kind zich te allen tijde aan het contact kunnen onttrekken. Naar de ouders moet er volledige openheid bestaan." Seks met minderjarigen is in Nederland strafbaar. Het gaat om een klachtdelict, wat wil zeggen dat het Openbaar Ministerie pas tot vervolging kan overgaan als er een klacht is ingediend. Dat kan door de minderjarige zelf, de ouders en de Raad voor de Kinderbescherming. ANP
www.utrechtsnieuwsblad.nl/regioportal/VD/0,2622,2097-Internet-Nieuws!Overig!Internet__1710958_,00.html
www.tctubantia.nl/regioportal/TC/0,2622,4211-Internet-Nieuws!Overig!Internet__1710958_,00.html
www.dagbladrivierenland.nl/regioportal/DR/0,2622,3032-Internet-Nieuws!Overig!Internet__1710958_,00.html
www.bndestem.nl/regioportal/BNS/0,2622,1341-Internet-Nieuws!Overig!Internet__1710958_,00.html
www.geldersdagblad.nl/regioportal/APC/0,2622,4159-Laatstenieuws-Nieuws!Algemeen!__1710958_,00.html
www.zonnet.nl/content/0,2430,site_id-26-menu_id-474-record_id-529199-,00.html
www.veluwsdagblad.nl/regioportal/VD/0,2622,2097-Internet-Nieuws!Overig!Internet__1710958_,00.html
spitsnet.nl/anp/E-NWS/461931.shtml
www.planet.nl/planet/show/id=118880/contentid=392779/sc=f5c80d
www.nvhn.nl/Pagina/0,7109,26-1-2037-4113-1504769-1264--,00.html
www.dvhn.nl/Pagina/0,7109,26-1-2037-4113-1504769-1264--,00.html
www.leeuwardercourant.nl/Pagina/0,7103,23-1-4145--1504766-1373--,00.html
www.zonnet.nl/content/0,2430,site_id-26-menu_id-474-record_id-529199,00.html
www.zonnet.nl/pm/PrintArticle/1,1870,529199,00.html
Pedofielen openbaren zich op internet
VELP (ANP) - Ondanks forse maatschappelijke tegenwind nemen drie pedofielen het initiatief om op het internet met naam en toenaam hun voorkeur te openbaren. De mannen vinden dat de geaardheid van pedofielen moet worden geaccepteerd.
"Net zoals je homoseksuelen hebt, heb je ook pedofielen", zegt een van hen, Norbert de Jonge (25) uit Velp. Hoogleraar R. Bullens, verbonden aan de VU en de forensisch-psychiatrische polikliniek De Waag in Amsterdam, is bang voor een jacht op pedofielen, zoals in Engeland. Daarom vindt hij de actie van De Jonge niet slim.
"Het is een redelijk ondoordachte manoeuvre. Het is bijna vragen om 39 stokslagen als je in deze tijd zo openlijk voor je geaardheid wilt uitkomen." Hij vindt dat pedofielen, wel of nog niet met justitie in aanraking gekomen, zich moeten laten behandelen.
Discussie
Nu chatten en surfen pedofielen meestal onder een schuilnaam op het internet, bang om gestenigd te worden. De buitenwacht maakt geen onderscheid tussen mensen met pedofiele gevoelens en pedofielen die kinderen misbruiken. Met de actie - de website heet The Human Face of Pedophilia - van het drietal willen ze een discussie op gang brengen om de geaardheid van pedofielen geaccepteerd te krijgen.
Op de site pedofilie.be, die 1 augustus wordt gelanceerd, staan naast de naam van De Jonge ook die van Marthijn Uittenbogaard (31) en Lindsay Ashford (34) uit Duitsland, met foto en woonplaats. De Jonge plaatst daarbij een essay waarin hij verhaalt over de manier waarop hij met zijn gevoelens omgaat.
www.webwereld.nl/nieuws/15799.phtml
www2.webwereld.nl/nieuws/15799.phtml
Pedofielen publiceren eigen naam en foto's
Donderdag, 31 juli 2003 - Drie pedofielen, waaronder twee uit Nederland, hebben hun namen en foto's online gezet. Op die manier willen ze een discussie over pedofilie op gang brengen.
Door Maarten Reijnders
Doorgaans zijn het schandaalkranten, boze buurtbewoners of opsporingsinstanties die de namen van (veroordeelde of vermeende) pedofielen online zetten, maar nu zijn het drie pedofielen zelf die zich via internet bekendmaken.
Norbert de Jonge, Marthijn Uittenbogaard en Lindsay Ashford heten de drie pedofielen die hun verhaal en foto's online hebben gezet. Via de site Pedofilie.be proberen ze het beeld 'dat we monsters zijn' bij te stellen. Hun seksuele geaardheid wordt 'vaak verkeerd begrepen', menen ze.
Pedofielen zijn namelijk niet meteen kinderverkrachters, schrijft De Jonge op de site. "Het doet me veel pijn via de media te horen over pedofiele verkrachters, die zich middels dwang en overmacht hebben opgedrongen aan kinderen. Voor mij was duidelijk dat zoiets niet kan voortkomen uit gevoelens van liefde, zoals ik die heb voor jonge meisjes. Ik ben geheel niet kwaadaardig."
Stokslagen
"Wat ik hoop is dat mensen me niet haten en vervolgen om hoe ik ben, maar kijken naar wat ik doe. Dat mij deze publicatie bijvoorbeeld niet kwalijk genomen wordt, maar dat men mijn eerlijkheid kan waarderen", besluit De Jonge zijn verhaal.
Professor Ruud Bullens, verbonden aan de Vrije Universiteit en de forensisch-psychiatrische polikliniek De Waag, heeft echter zijn twijfels over de actie van de drie pedofielen en noemt de site tegenover het ANP 'een redelijk ondoordachte manoeuvre'. "Het is bijna vragen om 39 stokslagen als je in deze tijd zo openlijk voor je geaardheid wilt uitkomen."
Volgens De Jonge valt het wel mee. "Tot nu toe ben ik alleen maar door de media gebeld", zegt hij tegenover WebWereld. Wel is het telefoonnummer van één van de andere pedofielen inmiddels op een bekend Nederlands weblog gepubliceerd.
Er komt veel e-mail binnen naar aanleiding van de site, zegt De Jonge. "De meeste mensen stellen vragen. Hoe we tegen seksueel contact met kinderen aankijken bijvoorbeeld." De Jonge. "Ik heb geen seksueel contact met kinderen. In de huidige maatschappij lijkt me dat onverstandig."
www.webwereld.nl/nieuws/15816.phtml
Twee Nederlandse pedofielen stoppen met site
Maandag, 4 augustus 2003 - Twee van de drie pedofielen die vorige week een site met hun namen en foto's in de lucht brachten, zijn met het project gestopt. Zij werden bedreigd.
Door Maarten Reijnders
"Uit bedreigingen die wij hebben ontvangen blijkt dat veelal inderdaad geen onderscheid wordt gemaakt tussen pedofiele verkrachters en mensen die pedofiele gevoelens hebben", schrijven de pedofielen.
"Sommige bezoekers lazen onze website maar half en denken dat we seksuele contacten hebben met kinderen. Dat is niet zo! Slechts één van ons gaat nu door met de website." Het gaat om de in Duitsland wonende pedofiel Lindsay Ashford. De Nederlanders Norbert de Jonge en Marthijn Uittenbogaard houden het voor gezien.
Discussie
De drie waren de site begonnen om een discussie over pedofilie op gang te brengen. Volgens hen worden pedofielen te vaak verward met kinderverkrachters. En dat terwijl zij misbruik van kinderen juist verafschuwen, zo schreef Norbert de Jonge die vorige week in de pers het woord voerde over de site.
"Het doet me veel pijn via de media te horen over pedofiele verkrachters, die zich middels dwang en overmacht hebben opgedrongen aan kinderen. Voor mij was duidelijk dat zoiets niet kan voortkomen uit gevoelens van liefde, zoals ik die heb voor jonge meisjes. Ik ben geheel niet kwaadaardig."
Deskundigen zetten al direct hun vraagtekens bij het initiatief. Zo verklaarde hoogleraar Ruud Bullens, verbonden aan de Vrije Universiteit en de forensisch-psychiatrische polikliniek De Waag, tegenover het ANP: "Het is bijna vragen om 39 stokslagen als je in deze tijd zo openlijk voor je geaardheid wilt uitkomen."
De Jonge was aanvankelijk hoopvol over de reacties op de site. Donderdagmiddag verklaarde hij tegenover WebWereld dat hij nog geen dreigtelefoontjes had ontvangen. Wel reageerde hij geprikkeld op de vraag of hij niet bang was voor bedreigingen. "Met zo'n vraag creëer je een bepaald klimaat, hetzelfde wat bij Pim Fortuyn ook gebeurde."
Op diverse weblogs werd informatie over de initiatiefnemers van de site geplaatst. Zo verscheen onder meer het 06-nummer van Uittenbogaard online.
Demon
Voor internetaanbieder Demon was alle commotie reden om de site nog donderdagmiddag van zijn servers te verwijderen. Inmiddels zijn de pagina's bereikbaar via de adressen: www.clogo.org/HFP/ en www.puellula.org/HFP/Main.html.
Clogo.org wordt gehost door Xs4all. De provider is niet van plan de site offline te halen. In de nieuwsgroep xs4all.general schrijft Cor Bosman van Xs4all: "Voor zover ik weet hebben wij geen bevel gehad om de site weg te halen. Dan valt er voor ons weinig te beslissen want wat klanten op hun site uitspoken is aan hen. Dat is nu eenmaal een principe wat we hanteren. Ik heb begrepen dat andere internetproviders andere principes hanteren. Tja."
www.veluwsdagblad.nl/regioportal/VD/0,2622,2097-Internet-Nieuws!Overig!Internet__1710883_,00.html
www.dagbladrivierenland.nl/regioportal/DR/0,2622,1418-Voorpagina__1710883_,00.html
www.dagbladrivierenland.nl/regioportal/DR/0,2622,3032-Internet-Nieuws!Overig!Internet__1710883_,00.html
www.dagbladrivierenland.nl/regioportal/DR/0,2622,1418-Voorpagina-Voorpagina!!__1710883_,00.html
www.dagbladrivierenland.nl/regioportal/VD/0,2622,2097-Internet-Nieuws!Overig!Internet__1710883_,00.html
www.utrechtsnieuwsblad.nl/regioportal/VD/0,2622,1701-Voorpagina-Voorpagina!!__1710883_,00.html
www.veluwsdagblad.nl/regioportal/VD/0,2622,1701-Voorpagina-__1710883_,00.html
www.amersfoortsecourant.nl/regioportal/AMC/0,2622,1236-Voorpagina-__1710883_,00.html
www.utrechtsnieuwsblad.nl/regioportal/UN/0,2622,954-Voorpagina-Voorpagina!!__1710883_,00.html
Hoogleraar vreest heksenjacht
Pedofielen openbaren zich op internet
VELP (ANP) - Ondanks forse maatschappelijke tegenwind nemen drie pedofielen het initiatief om op het internet met naam en toenaam hun voorkeur te openbaren. De mannen vinden dat de geaardheid van pedofielen moet worden geaccepteerd.
Hoogleraar R. Bullens, verbonden aan de VU en de forensisch-psychiatrische polikliniek De Waag in Amsterdam, is bang voor een jacht op pedofielen, zoals in Engeland. Daarom vindt hij de actie van De Jonge niet slim.
"Het is een redelijk ondoordachte manoeuvre. Het is bijna vragen om 39 stokslagen als je in deze tijd zo openlijk voor je geaardheid wilt uitkomen." Hij vindt dat pedofielen, wel of nog niet met justitie in aanraking gekomen, zich moeten laten behandelen.
Website
Nu chatten en surfen pedofielen meestal onder een schuilnaam op het internet, bang om gestenigd te worden. De buitenwacht maakt geen onderscheid tussen mensen met pedofiele gevoelens en pedofielen die kinderen misbruiken. Met de actie - de website heet The Human Face of Pedophilia - van het drietal willen ze een discussie op gang brengen om de geaardheid van pedofielen geaccepteerd te krijgen.
"Wij willen benadrukken dat mensen met pedofiele gevoelens een andere voorkeur hebben. Die zegt verder niets over hoe wij daar mee omgaan. Pedofielen zijn zelden kinderverkrachters Net zoals je homoseksuelen hebt, heb je ook pedofielen", zegt een van hen, Norbert de Jonge (25) uit Velp.
Risico
Toch is het initiatief niet zonder risico en dat weet De Jonge ook. Hij heeft daarom zijn huisbaas en de plaatselijke politie ingelicht voor het geval mensen amok maken. Beiden reageerden volgens De Jonge positief en noemden het een dappere daad. De Jonge, die zegt nog nooit een kind te hebben misbruikt, vindt dat de negatieve gedachten over pedofielen moeten worden gekeerd.
"Het verkeerde gedrag van sommige pedofielen moet je aanpakken, niet de pedofielen zelf. Ik gruwel ook van kinderverkrachters, omdat ik kinderen, in mijn geval meisjes, juist lief heb." Op de site pedofilie.be, die 1 augustus wordt gelanceerd, staan naast de naam van De Jonge ook die van Marthijn Uittenbogaard (31) en Lindsay Ashford (34) uit Duitsland, met foto en woonplaats. De Jonge plaatst daarbij een essay waarin hij verhaalt over de manier waarop hij met zijn gevoelens omgaat. Vanaf zijn twaalfde jaar houdt hij al van meisjes van diezelfde leeftijd. Dat is nooit meer veranderd. Over het seksuele contact met kinderen wil hij vooralsnog niet praten.
Discussie
"Het gaat er nu alleen om dat we een aanzet geven tot een discussie over de acceptatie van onze voorkeur." Toch kan seksualiteit niet onbesproken blijven, zoals dat ook gebeurt onder hetero- en homoseksuelen en andere 'afwijkende' seksuele voorkeuren. De Jonge wil zich wel houden aan duidelijke afspraken.
Zelf noemt hij vier voorwaarden waaronder seksuele omgang met kinderen mogelijk zou moeten zijn: "Dat mag alleen als het kind het ook wil en het contact moet in harmonie zijn met de ontwikkeling van het kind. Daarnaast moet het kind zich te allen tijde aan het contact kunnen onttrekken. Naar de ouders moet er volledige openheid bestaan."
Strafbaar
Seks met minderjarigen is in Nederland overigens een strafbaar feit. Het gaat om een klachtdelict, wat wil zeggen dat het Openbaar Ministerie pas tot vervolging kan overgaan als er een klacht is ingediend. Dat kan door de minderjarige zelf, de ouders en de Raad voor de Kinderbescherming. Een juridische procedure is namelijk niet altijd in het belang van de minderjarige. Als een ouder, stief- of pleegouder, voogd, onderwijzer of werkgever de ontucht pleegt kan de officier van justitie ook zonder klacht tot vervolging over gaan.
Bullens is zich bewust van het grote dilemma voor pedofielen. "De natuur heeft hen met een fors probleem opgezadeld zoals dat ook het geval is bij zwak- en hoogbegaafden en bij bijvoorbeeld kinderen met het Syndroom van Down. Leven met pedofiele gevoelens is niet makkelijk.
Daarom moeten ze contact zoeken met de geëigende kaders, met professionele hulpverlening en niet zo maar via een internetsite hun geaardheid bekendmaken. Dat leidt tot niets." De hoogleraar pleit voor het opnieuw oppakken van de dialoog tussen de hulpverlening en pedofielen. "Dat is al verschillende keren geprobeerd, maar beide partijen graven zich dieper in hun stellingen in. Er is een onoverbrugbare kloof.
Hulpverlening
De hulpverlening verzet zich tegen ieder seksueel contact met kinderen, maar pedofielen vinden dat daar in ieder geval over gepraat moet worden." Bullens, die pedoseksuelen en slachtoffers van seksueel misbruik behandelt, vindt simpelweg dat te veel kinderen door misbruik schade hebben opgelopen.
"Zoals een slachtoffer dat eens verwoordde: 'Die man heeft mij het recht ontnomen om mijn eigen seksualiteit in mijn eigen tempo te leren ontdekken.' Alleen om die reden al zou je het nooit moeten willen. Dat is voor mij de grens die nooit mag worden overschreden."
Een dialoog met hulpverleners als Bullens is volgens De Jonge vrijwel onmogelijk, "omdat Bullens in een dialoog pedofielen alleen maar wil behandelen, maar dat staat natuurlijk lijnrecht tegenover onze wens om onze voorkeur geaccepteerd te krijgen", aldus De Jonge.
www.volkskrant.nl/binnenland/printversie/1059628804241.html
www.telegraaf.nl/nieuwslink/teksten/nws.pedofielen.jonge.kinderen.html
Pedofielen openbaren zich op internet
VELP - Ondanks forse maatschappelijke tegenwind nemen drie pedofielen het initiatief om op het internet met naam en toenaam hun voorkeur te openbaren. De mannen vinden dat de geaardheid van pedofielen moet worden geaccepteerd. 'Net zoals je homoseksuelen hebt, heb je ook pedofielen', zegt een van hen, Norbert de Jonge uit Velp.
Hoogleraar R. Bullens, verbonden aan de VU en de forensisch-psychiatrische polikliniek De Waag in Amsterdam, is bang voor een jacht op pedofielen, zoals in Engeland. Daarom vindt hij de actie van De Jonge niet slim. 'Het is een redelijk ondoordachte manoeuvre. Het is bijna vragen om 39 stokslagen als je in deze tijd zo openlijk voor je geaardheid wilt uitkomen.' Hij vindt dat pedofielen, wel of nog niet met justitie in aanraking gekomen, zich moeten laten behandelen.
Nu chatten en surfen pedofielen meestal onder een schuilnaam op het internet, bang om gestenigd te worden. De buitenwacht maakt geen onderscheid tussen mensen met pedofiele gevoelens en pedofielen die kinderen misbruiken. Met de actie - de website heet The Human Face of Pedophilia - van het drietal willen ze een discussie op gang brengen om de geaardheid van pedofielen geaccepteerd te krijgen. 'Wij willen benadrukken dat mensen met pedofiele gevoelens een andere voorkeur hebben. Die zegt verder niets over hoe wij daar mee omgaan. Pedofielen zijn zelden kinderverkrachters', zegt De Jonge.
Toch is het initiatief niet zonder risico en dat weet De Jonge ook. Hij heeft daarom zijn huisbaas en de plaatselijke politie ingelicht voor het geval mensen amok maken. Beiden reageerden volgens De Jonge positief en noemden het een dappere daad. De Jonge, die zegt nog nooit een kind te hebben misbruikt, vindt dat de negatieve gedachten over pedofielen moeten worden gekeerd. 'Het verkeerde gedrag van sommige pedofielen moet je aanpakken, niet de pedofielen zelf. Ik gruwel ook van kinderverkrachters, omdat ik kinderen, in mijn geval meisjes, juist lief heb.'
Op de site pedofilie.be, die 1 augustus wordt gelanceerd, staan naast de naam van De Jonge ook die van Marthijn Uittenbogaard en Lindsay Ashford uit Duitsland, met foto en woonplaats. De Jonge plaatst daarbij een essay waarin hij verhaalt over de manier waarop hij met zijn gevoelens omgaat. Vanaf zijn twaalfde jaar houdt hij al van meisjes van diezelfde leeftijd. Dat is nooit meer veranderd. Over het seksuele contact met kinderen wil hij vooralsnog niet praten. 'Het gaat er nu alleen om dat we een aanzet geven tot een discussie over de acceptatie van onze voorkeur.'
Toch kan seksualiteit niet onbesproken blijven, zoals dat ook gebeurt onder hetero- en homoseksuelen en andere 'afwijkende' seksuele voorkeuren. De Jonge wil zich wel houden aan duidelijke afspraken. Zelf noemt hij vier voorwaarden waaronder seksuele omgang met kinderen mogelijk zou moeten zijn: 'Dat mag alleen als het kind het ook wil en het contact moet in harmonie zijn met de ontwikkeling van het kind. Daarnaast moet het kind zich te allen tijde aan het contact kunnen onttrekken. Naar de ouders moet er volledige openheid bestaan.'
Seks met minderjarigen is in Nederland overigens een strafbaar feit. Het gaat om een klachtdelict, wat wil zeggen dat het Openbaar Ministerie pas tot vervolging kan overgaan als er een klacht is ingediend. Dat kan door de minderjarige zelf, de ouders en de Raad voor de Kinderbescherming. Een juridische procedure is namelijk niet altijd in het belang van de minderjarige. Als een ouder, stief- of pleegouder, voogd, onderwijzer of werkgever de ontucht pleegt kan de officier van justitie ook zonder klacht tot vervolging over gaan.
Bullens is zich bewust van het grote dilemma voor pedofielen. 'De natuur heeft hen met een fors probleem opgezadeld zoals dat ook het geval is bij zwak- en hoogbegaafden en bij bijvoorbeeld kinderen met het Syndroom van Down. Leven met pedofiele gevoelens is niet makkelijk. Daarom moeten ze contact zoeken met de geëigende kaders, met professionele hulpverlening en niet zo maar via een internetsite hun geaardheid bekendmaken. Dat leidt tot niets.'
De hoogleraar pleit voor het opnieuw oppakken van de dialoog tussen de hulpverlening en pedofielen. "Dat is al verschillende keren geprobeerd, maar beide partijen graven zich dieper in hun stellingen in. Er is een onoverbrugbare kloof. De hulpverlening verzet zich tegen ieder seksueel contact met kinderen, maar pedofielen vinden dat daar in ieder geval over gepraat moet worden."
Bullens, die pedoseksuelen en slachtoffers van seksueel misbruik behandelt, vindt simpelweg dat te veel kinderen door misbruik schade hebben opgelopen. "Zoals een slachtoffer dat eens verwoordde: 'Die man heeft mij het recht ontnomen om mijn eigen seksualiteit in mijn eigen tempo te leren ontdekken.' Alleen om die reden al zou je het nooit moeten willen. Dat is voor mij de grens die nooit mag worden overschreden."
Een dialoog met hulpverleners als Bullens is volgens De Jonge vrijwel onmogelijk, "omdat Bullens in een dialoog pedofielen alleen maar wil behandelen, maar dat staat natuurlijk lijnrecht tegenover onze wens om onze voorkeur geaccepteerd te krijgen", aldus De Jonge. (ANP)
www.worldaccess.nl/planet/show/id=62967/contentid=392830/sc=57c88c
www.videotex.nl/planet/show/id=62967/contentid=392830/sc=57c88c
fr.pi.be/planet/show/id=62967/contentid=392830/sc=57c88c
www.debusop6.nl/planet/show/id=62967/contentid=392830/sc=57c88c
www.planetinternet.nl/planet/show/id=62967/contentid=392830/sc=57c88c
www.planet.nl/planet/show/id=186926/contentid=392830/sc=d06c22
domino.sbsnet.nl/planet/show/id=62967/contentid=392830/sc=57c88c
siteworks01.planet.nl/planet/show/id=62967/contentid=392830/sc=57c88c
Pedofielen zoeken acceptatie via website
Gepubliceerd op donderdag 31 juli 2003
Via een actie-website vragen drie mannen aandacht voor hun pedofiele geaardheid. Het is voor het eerst dat pedofielen met naam en toenaam in de openbaarheid treden.
Pedofielen chatten en surfen meestal onder schuilnaam op het web. Ook vereniging MARTIJN, opgericht in 1982 'voor de acceptatie van pedofiele relaties' , noemt op haar website geen namen. Norbert de Jonge uit Velp, een van de initiatiefnemers van de website, vindt dat de geaardheid van pedofielen moet worden geaccepteerd.
"Net zoals je homoseksuelen hebt, heb je ook pedofielen" aldus de Jonge in de Volkskrant. Dit staat lijnrecht op de algemeen heersende mening dat pedofilie moet worden behandeld. Ook de hulpverlening verzet zich tegen ieder seksueel contact met kinderen. De Amsterdamse hoogleraar Bullens vindt de actie niet slim omdat het een jacht op pedofielen zou kunnen veroorzaken.
Geen kinderverkrachters
Met hun website The Human Face of Pedofilia willen de oprichters benadrukken dat mensen met pedofiele gevoelens een andere voorkeur hebben, en daar verschillend mee omgaan. Sommigen zijn er alleen op gericht hun eigen behoeften te vervullen, maar bij de meesten staan de gevoelens van het kind centraal.
"Pedofielen zijn zelden kinderverkrachters" aldus de Jonge. Zelf voelt hij zich aangetrokken tot twaalfjarige meisjes. Seksueel contact mag volgens de Jonge alleen onder bepaalde voorwaarden: als het kind het ook wil, en in harmonie met de ontwikkeling van het kind.
Seks met minderjaren is in Nederland een strafbaar feit. Het Openbaar Ministerie gaat tot vervolging over als er een klacht wordt ingediend.
De website The Human Face of Pedofilia gaat per 1 augustus live.
Bron: de Volkskrant
Links:
The Human Face of Pedophilia
Vereniging MARTIJN
© 2003 Neos.nl/Planet Intrenet
www.cruijff.com/planet/show/id=62967/contentid=392830/sc=57c88c
planet.nl/planet/show/id=62967/contentid=392830/sc=57c88c
Pedofielenwebsite uit de lucht
Gepubliceerd op donderdag 31 juli 2003
De website waarop drie pedofielen zich bekendmaken, is nu al van het internet verwijderd. Provider Demon wilde niet geassocieerd worden met pedofilie en heeft de stekker uit de site getrokken.
Via een actie-website vragen drie mannen aandacht voor hun pedofiele geaardheid. Het is voor het eerst dat pedofielen met naam en toenaam in de openbaarheid treden.
Pedofielen chatten en surfen meestal onder schuilnaam op het web. Ook vereniging MARTIJN, opgericht in 1982 'voor de acceptatie van pedofiele relaties' , noemt op haar website geen namen. Norbert de Jonge uit Velp, een van de initiatiefnemers van de website, vindt dat de geaardheid van pedofielen moet worden geaccepteerd.
"Net zoals je homoseksuelen hebt, heb je ook pedofielen" aldus de Jonge in de Volkskrant. Dit staat lijnrecht op de algemeen heersende mening dat pedofilie moet worden behandeld. Ook de hulpverlening verzet zich tegen ieder seksueel contact met kinderen. De Amsterdamse hoogleraar Bullens vindt de actie niet slim omdat het een jacht op pedofielen zou kunnen veroorzaken.
Geen kinderverkrachters
Met hun website The Human Face of Pedofilia willen de oprichters benadrukken dat mensen met pedofiele gevoelens een andere voorkeur hebben, en daar verschillend mee omgaan. Sommigen zijn er alleen op gericht hun eigen behoeften te vervullen, maar bij de meesten staan de gevoelens van het kind centraal.
"Pedofielen zijn zelden kinderverkrachters" aldus de Jonge. Zelf voelt hij zich aangetrokken tot twaalfjarige meisjes. Seksueel contact mag volgens de Jonge alleen onder bepaalde voorwaarden: als het kind het ook wil, en in harmonie met de ontwikkeling van het kind.
Seks met minderjaren is in Nederland een strafbaar feit. Het Openbaar Ministerie gaat tot vervolging over als er een klacht wordt ingediend.
De website The Human Face of Pedofilia gaat per 1 augustus live.
Bron: de Volkskrant
Links:
The Human Face of Pedophilia
Vereniging MARTIJN
© 2003 Neos.nl/Planet Intrenet
www.pi.net/planet/show/id=62967/contentid=392830/sc=57c88c
www.sbs6net.nl/planet/show/id=62967/contentid=392830/sc=57c88c
festivalsite.planetinternet.be/planet/show/id=62967/contentid=392830/sc=57c88c
Pedofielenwebsite vindt nieuwe provider
Gepubliceerd op vrijdag 01 augustus 2003
De website waarop drie pedofielen is weer online. Er is een nieuwe provider gevonden.
Provider Demon wilde niet geassocieerd worden met pedofilie en heeft de stekker uit de site getrokken. Inmiddels is de website van de pedofielen in de lucht via XS4ALL.
Via de actie-website The Human Face of Pedophilia vragen drie mannen aandacht voor hun pedofiele geaardheid. Het is voor het eerst dat pedofielen met naam en toenaam in de openbaarheid treden.
Pedofielen chatten en surfen meestal onder schuilnaam op het web. Ook vereniging MARTIJN, opgericht in 1982 'voor de acceptatie van pedofiele relaties' , noemt op haar website geen namen. Norbert de Jonge uit Velp, een van de initiatiefnemers van de website, vindt dat de geaardheid van pedofielen moet worden geaccepteerd.
"Net zoals je homoseksuelen hebt, heb je ook pedofielen" aldus de Jonge in de Volkskrant. Dit staat lijnrecht op de algemeen heersende mening dat pedofilie moet worden behandeld. Ook de hulpverlening verzet zich tegen ieder seksueel contact met kinderen. De Amsterdamse hoogleraar Bullens vindt de actie niet slim omdat het een jacht op pedofielen zou kunnen veroorzaken.
Geen kinderverkrachters
Met hun website The Human Face of Pedofilia willen de oprichters benadrukken dat mensen met pedofiele gevoelens een andere voorkeur hebben, en daar verschillend mee omgaan. Sommigen zijn er alleen op gericht hun eigen behoeften te vervullen, maar bij de meesten staan de gevoelens van het kind centraal.
"Pedofielen zijn zelden kinderverkrachters" aldus de Jonge. Zelf voelt hij zich aangetrokken tot twaalfjarige meisjes. Seksueel contact mag volgens de Jonge alleen onder bepaalde voorwaarden: als het kind het ook wil, en in harmonie met de ontwikkeling van het kind.
Seks met minderjaren is in Nederland een strafbaar feit. Het Openbaar Ministerie gaat tot vervolging over als er een klacht wordt ingediend.
Bron: de Volkskrant
Links:
The Human Face of Pedophilia
Vereniging MARTIJN
© 2003 Neos.nl/Planet Intrenet
www.omroep.nl/nos/nieuws/binnenland/2003/augustus/010803/pedofielensite.htm
Website pedofielen toch online
01-08-2003
The Human Face of Pedophilia, een site waarop drie pedofielen zich presenteren, is alsnog online gegaan. Gisteren verwijderde internetaanbieder Demon de site nog voor de officiële lancering. Nu is die via een ander adres alsnog te vinden.
Demon verwijderde de website gisteren, omdat het bedrijf "niet geassocieerd wil worden met pedofilie". Demon vindt dat de aangeboden pagina's een twijfelachtige inhoud hebben en links bevatten naar pagina's van hetzelfde niveau.
De makers blijken echter niet voor één gat te vangen. Ze presenteren zich vandaag - met hun volledige naam, foto en woonplaats - via een ander adres: www.clogo.org/HFP, dat overigens is ondergebracht bij de Nederlandse provider XS4ALL. Ook een tweede zogeheten mirror-site biedt de informatie aan. MEt de site willen de mannen de acceptatie van pedofielen bevorderen.
Zelden kinderverkrachters
"Net zoals je homoseksuelen hebt, heb je ook pedofielen", vindt Norbert de Jonge (25) uit Velp, één van de initiatiefnemers. "Wij willen benadrukken dat mensen met pedofiele gevoelens een andere voorkeur hebben. Dat zegt verder niets over hoe wij daar mee omgaan," aldus De Jonge. Volgens De Jonge zijn pedofielen "zelden kinderverkrachters".
De Jonge vindt dat veel mensen te negatief over pedofilie denken. "Het verkeerde gedrag van sommige pedofielen moet je aanpakken, niet de pedofielen zelf. Ik gruwel ook van kinderverkrachters omdat ik kinderen, in mijn geval meisjes, juist liefheb", aldus De Jonge.
Op de site staan naast De Jonge ook Marthijn Uittenbogaard (31) en Lindsay Ashford (34) uit Duitsland.
'Ondoordachte manoeuvre'
"Het is bijna vragen om 39 stokslagen als je in deze tijd zo openlijk voor je geaardheid wilt uitkomen", zegt hoogleraar Bullens over het initiatief van het drietal. Hij is verbonden aan de Vrije Universiteit en de forensisch- psychiatrische polikliniek 'De Waag' in Amsterdam.
Bullens noemt de actie "een redelijk ondoordachte manoeuvre" en is bang voor een jacht op pedofielen. Volgens de hoogleraar moeten pedofielen zich laten behandelen door hulpverleners. Ongeacht of ze zich wel of niet vergrijpen aan kinderen.
Risico
De Jonge beseft dat hij risico loopt met het openbaar maken van zijn naam. Hij heeft zijn huisbaas en de plaatselijke politie al ingelicht over de actie. Die reageerden volgens De Jonge positief en noemden het "een dappere daad".
Ook Marthijn Uittenbogaard (31), woordvoerder van de belangenvereniging 'Martijn' voor pedofielen die in 1982 werd opgericht, staat met naam en toenaam op de website. "Het is niet zonder risico. Maar als je geen risico's neemt, kom je nooit ergens", zegt Uittenbogaard.
Hij spreekt verder van een demonisering in de media. "Onze vereniging bestaat al jaren maar wij krijgen nooit aandacht tenzij het negatief is. De media mijden ons terwijl journalisten juist verschillende visies zouden moeten volgen en bekendmaken. Het enige dat wij willen is dat mensen onze gevoelens accepteren."
Demon vindt niet dat het de makers van de website criminaliseert met het weghalen van de pagina's. Het is nog niet bekend wat de drie pedofielen gaan doen.
www.ps.nl/artikelen/MED/1059715287934.html
Pedofielensite meteen van internet af
RIJSWIJK - Internetprovider Demon de pagina's waarop drie pedofielen zich bekendmaken, van het internet gehaald. Dat gebeurde een dag voordat de site officieel in de lucht zou gaan. Volgens een woordvoerder wil het bedrijf 'niet geassocieerd worden' met pedofilie. De drie beraden zich nog of ze op zoek gaan naar een nieuwe provider.
Demon vindt dat de pagina's van het trio van 'twijfelachtige inhoud' waren en links hadden naar pagina's van hetzelfde niveau. Het bedrijf zegt klachten van mensen te hebben gekregen die zich stoorden aan de site.
De drie pedofielen wilden onder de naam The Human Face of Pedophilia een discussie op gang brengen om de geaardheid van pedofielen geaccepteerd te krijgen. "Wij willen benadrukken dat mensen met pedofiele gevoelens een andere voorkeur hebben. Dat zegt verder niets over hoe wij daar mee omgaan. Pedofielen zijn zelden kinderverkrachters," zegt een van hen, Norbert de Jonge (25) uit Velp.
Ondanks de maatschappelijke tegenwind hadden de drie het initiatief genomen op het internet met naam en toenaam hun voorkeur te openbaren. Ze vinden dat de geaardheid van pedofielen moet worden geaccepteerd. "Net zoals je homoseksuelen hebt, heb je ook pedofielen," zegt een van hen, Nu chatten en surfen pedofielen meestal onder een schuilnaam, bang als ze zijn voor repercussies.
De buitenwacht maakt geen onderscheid tussen mensen met pedofiele gevoelens en pedofielen die kinderen misbruiken. Toch is het initiatief niet zonder risico en dat weet De Jonge ook. Hij heeft daarom zijn huisbaas en de plaatselijke politie ingelicht voor het geval mensen hem bedreigen. Beide instanties reageerden volgens De Jonge positief en noemden het een dappere daad.
De Jonge, die zegt nog nooit een kind te hebben misbruikt, vindt dat de negatieve gedachten over pedofielen moeten veranderen. "Het verkeerde gedrag van sommige pedofielen moet je aanpakken, niet de pedofielen zelf. Ik gruwel ook van kinderverkrachters, omdat ik kinderen, in mijn geval meisjes, juist liefheb."
Op de site stonden ook Marthijn Uittenbogaard (31) en de in Duitsland woonachtige Lindsay Ashford (34). De Jonge plaatste ook een essay waarin hij verhaalde over de manier waarop hij met zijn gevoelens omgaat. Over het seksuele contact met kinderen wil hij vooralsnog niet praten. "Het gaat er nu alleen om dat we een aanzet geven tot een discussie over de acceptatie van onze seksuele voorkeur."
Seks met minderjarigen is in Nederland een strafbaar feit. Het gaat om een klachtdelict, wat wil zeggen dat het openbaar ministerie pas tot vervolging kan overgaan na een klacht door de minderjarige zelf, diens ouders of de Raad voor de Kinderbescherming. (ANP)
www.gelderlander.nl/regioportal/GLD/0,2622,1452-Binnenland-Nieuws!Binnenland!__1712019_,00.html
(Ook in de papieren versie.)
Gevaarlijk? Vooral voor zichzelf
Door FLIP VERSTEEGH
VELP - Drie pedofielen twee Nederlanders en een Duitser zijn ten overstaan van de wereld uit hun schulp gekropen. Op internet bekennen zij hun geaardheid, hopend op begrip en acceptatie.
Norbert voelt zich aangetrokken tot jonge meisjes. Niet van negentien jaar. Maar twaalf, tien of nog jonger. Iets met ze 'doen' in seksuele zin wil hij niet. Zegt hij.
Weinig aan de hand dus, zou je menen. Als je je grenzen weet en daarmee ook die van de wet respecteert, zal niemand je veroordelen. Tenminste, als niemand weet met welke gevoelens je rondloopt omdat je er immers niets mee doet.
In zijn Velpse kamer legt Norbert de Jonge (25) uit dat hij nu juist wèl wil dat iedereen het weet. Dat hij wordt aangetrokken tot jonge meisjes, kinderen. "Ik heb gemerkt dat ik het erg moeilijk vind te leven met de gedachte dat de maatschappij mij niet accepteert omdat ik deze gevoelens heb. Daarom ben ik er op deze manier mee naar buiten gekomen. Ik hoop een discussie op gang te brengen. Het wordt tijd dat wij geaccepteerd worden want een pedofiel is maar zelden een kinderverkrachter. Het gaat ook niet in de eerste plaats om seks."
Norbert discussieert graag over pedofilie. Praat gedreven over zijn drijfveren, biedt zich op internet ook aan om lezingen te geven. Maar als hem wordt gevraagd waar zijn grens ligt, hoe ver hij met kinderen denkt te kunnen gaan, is hij minder expliciet. "Op de site hebben we vier voorwaarden geformuleerd waaraan contact met kinderen moet voldoen. Ze moeten ermee instemmen en zich eraan kunnen onttrekken. De harmonieuze ontwikkeling mag niet verstoord worden en je moet er open over zijn, ook naar de ouders van het kind."
Maar wat is de instemming waard van een kind dat de gevolgen nog niet kan overzien? Norbert antwoordt met een vergelijking. "Kijk, als een kind op vakantie gevraagd wordt of het een buitenlands gerecht wil eten, kan het ook niet precies weten hoe dat smaakt. De ouders schatten dan in of ze 't lusten. Als dat niet zo is, moeten ze wel kunnen zeggen: ik wil het niet."
Zijn de gevolgen van een vies bord eten nou echt vergelijkbaar met de gevolgen van seksuele activiteit op jonge leeftijd? "Als mensen op latere leeftijd problemen krijgen met vroege seksuele ervaringen komt dat vrijwel altijd door de omgeving", meent de Velpenaar. "Die accepteert het gewoon niet en dat wordt overgebracht. Dat is traditioneel zo bepaald onder invloed van de kerk."
Over de effecten van zijn actie en die van zijn twee zielsgenoten zegt Norbert goed nagedacht te hebben. "Ik hoop en verwacht dat mensen een dialoog met mij willen aangaan. En dat ik daarna rustig kan leven als pedofiel."
Van kans op dialoog was gisteren, afgezien van onophoudelijke mediavragen, al gauw geen sprake meer. De site werd door de provider van internet gehaald. De Jonge over zijn omgeving: "Mijn vrienden, kennissen, familie en collega's weten hier allemaal van. En ze accepteren het ook. Okee, mijn ouders waren ook wel een beetje bezorgd over, in de trant van: kijk je uit wat je doet?"
Zijn Norbert en zijn medepedofielen een gevaar voor kinderen? Of heeft hun actie hooguit risico's voor henzelf opgeroepen? "Wij willen prettig met kinderen omgaan, liefdevol. Daar wil ik voor uitkomen zonder als verkrachter afgeschilderd te worden. Ik denk dat het met de reacties wel zal meevallen. Kijk naar buiten, daar staan geen drommen mensen. En vergeet niet: ik zou dit nooit gedaan hebben als ik privé of in mijn werk contact met jonge meisjes zou hebben. Dat is niet het geval, dan zouden mensen het misschien eerder verkeerd opvatten.
Of de politie nu misschien extra belangstelling voor mij krijgt? Dat kan, maar ik heb niks verkeerds gedaan. Hooguit ben ik mijn computer een dagje kwijt. Ik heb ze trouwens ingelicht, dan weten ze ervan als er toch bedreigingen komen."
rtl.nl/(/sport/rtlsport/)/components/actueel/rtlnieuws/2003/07_juli/31/binnenland/0731_pedofielen_maken_zich_bekend_1200.xml
rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/)/components/actueel/rtlnieuws/2003/07_juli/31/binnenland/0731_pedofielen_maken_zich_bekend_1200.xml
www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/)/components/actueel/rtlnieuws/2003/07_juli/31/binnenland/0731_pedofielen_maken_zich_bekend_1200.xml
www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/)/components/actueel/rtlnieuws/2003/07_juli/31/binnenland/0731_pedofielen_maken_zich_bekend_1200.xml
www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/dossiers/dossier_paginas/correspondenten/)/components/actueel/rtlnieuws/2003/07_juli/31/binnenland/0731_pedofielen_maken_zich_bekend_1200.xml
www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/dossiers/dossier_paginas/midden_oosten/)/components/actueel/rtlnieuws/2003/07_juli/31/binnenland/0731_pedofielen_maken_zich_bekend_1200.xml
www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/sport/)/components/actueel/rtlnieuws/2003/07_juli/31/binnenland/0731_pedofielen_maken_zich_bekend_1200.xml
www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/dossiers/dossier_paginas/wk_voetbal_2002/)/components/actueel/rtlnieuws/2003/07_juli/31/binnenland/0731_pedofielen_maken_zich_bekend_1200.xml
www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/dossiers/dossier_paginas/wk_voetbal_2002/)/components/actueel/rtlnieuws/2003/07_juli/31/binnenland/0731_pedofielen_maken_zich_bekend_1200.xml
www.rtl.nl/(/financien/rtlz/nieuws/)/components/actueel/rtlnieuws/2003/07_juli/31/binnenland/0731_pedofielen_maken_zich_bekend_1200.xml
www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/buitenland/)/components/actueel/rtlnieuws/2003/07_juli/31/binnenland/0731_pedofielen_maken_zich_bekend_1200.xml
www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/dossiers/dossier_paginas/11september02/)/components/actueel/rtlnieuws/2003/07_juli/31/binnenland/0731_pedofielen_maken_zich_bekend_1200.xml
rtl.nl/(/financien/rtlz/nieuws/)/components/actueel/rtlnieuws/2003/07_juli/31/binnenland/0731_pedofielen_maken_zich_bekend_1200.xml
rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/dossiers/dossier_paginas/bouwfraude/)/components/actueel/rtlnieuws/2003/07_juli/31/binnenland/0731_pedofielen_maken_zich_bekend_1200.xml
Pedofielen maken zichzelf bekend op website
Drie pedofielen, onder wie twee Nederlanders, zijn een website begonnen, waarop ze zichzelf met naam en toenaam bekendmaken. Ze zijn het zat om hun geaardheid verborgen te houden.
Discussie
De mannen willen op deze manier een discussie op gang brengen. Ze vinden dat pedofielen ten onrechte op één lijn worden geplaatst met kinderverkrachters. Ze vinden dat hun geaardheid geaccepteerd moet worden. De negatieve gedachten over pedofielen is hen een doorn in het oog.
'Pak gedrag aan'
"Het verkeerde gedrag van sommige pedofielen moet je aanpakken, niet de pedofielen zelf. Ik gruwel ook van kinderverkrachters, omdat ik kinderen, in mijn geval meisjes, juist liefheb", zegt Norbert de Jonge (25) uit Velp, een van de initiatiefnemers van de site.
Woede
De site www.pedofilie.be met als titel 'The Human Face of Pedofilia' staat inmiddels online. De drie mannen beseffen dat ze bij mensen de woede op de hals kunnen halen. Ze hebben daarom de politie op de hoogte gesteld van hun actie.
Stokslagen
Hoogleraar Bullens, verbonden aan de VU en de forensisch-psychiatrische polikliniek De Waag in Amsterdam, is bang voor een jacht op pedofielen, zoals in Engeland. Daarom vindt hij de actie van De Jonge niet slim. "Het is bijna vragen om 39 stokslagen als je in deze tijd zo openlijk voor je geaardheid wilt uitkomen."
Strafbaar
Seks met minderjarigen is in Nederland een strafbaar feit. Het gaat om een klachtdelict. Dit betekent dat het Openbaar Ministerie pas tot vervolging kan overgaan als er een klacht is ingediend. Dat kan door de minderjarige zelf, de ouders en de Raad voor de Kinderbescherming.
www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/binnenland/)/components/actueel/rtlnieuws/2003/07_juli/31/binnenland/0731_pedofielen_maken_zich_bekend_1200.xml
www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/dossiers/dossier_paginas/jaaroverzicht_2002/)/components/actueel/rtlnieuws/2003/07_juli/31/binnenland/0731_pedofielen_maken_zich_bekend_1200.xml
rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/binnenland/)/components/actueel/rtlnieuws/2003/07_juli/31/binnenland/0731_pedofielen_maken_zich_bekend_1200.xml
rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/sport/)/components/actueel/rtlnieuws/2003/07_juli/31/binnenland/0731_pedofielen_maken_zich_bekend_1200.xml
Website pedofielen nu al van internet verwijderd
De website waarop drie pedofielen zich bekendmaken, is nu al van het internet verwijderd. Provider Demon wilde niet geassocieerd worden met pedofilie en heeft de stekker uit de site getrokken.
Discussie
De pedo's, waaronder twee Nederlanders, wilden met de website 'een discussie op gang brengen'. Ze vinden dat pedofielen ten onrechte op één lijn worden geplaatst met kinderverkrachters. Ze waren het bovendien zat om hun geaardheid verborgen te houden. De 'negatieve gedachten' over pedofielen zijn hen een doorn in het oog.
'Pak gedrag aan'
"Het verkeerde gedrag van sommige pedofielen moet je aanpakken, niet de pedofielen zelf. Ik gruwel ook van kinderverkrachters, omdat ik kinderen, in mijn geval meisjes, juist liefheb", stelt Norbert de Jonge (25) uit Velp, één van de initiatiefnemers van de site.
Woede
De site www.pedofilie.be met als titel 'The Human Face of Pedofilia' staat inmiddels niet meer online. Internetprovider Demon vindt dat de pagina's van het trio 'twijfelachtige inhoud' hadden en links kende naar pagina's van hetzelfde niveau. De website stond alleen vandaag enkele uren online. Het is nog niet bekend wat de drie pedofielen nu gaan doen.
Stokslagen
Hoogleraar Bullens, verbonden aan de VU en de forensisch-psychiatrische polikliniek De Waag in Amsterdam, is bang voor een jacht op pedofielen, zoals in Groot-Brittannië. Daarom vond hij de actie van de drie mannen niet slim. "Het is bijna vragen om 39 stokslagen als je in deze tijd zo openlijk voor je geaardheid wilt uitkomen."
Strafbaar
Alle vormen van seks met minderjarigen, en daarmee ook pedofilie, zijn in Nederland verboden. Het gaat om een klachtdelict. Dit betekent dat het Openbaar Ministerie pas tot vervolging kan overgaan als er een klacht is ingediend. Dat kan gebeuren door de minderjarige zelf, de ouders en de Raad voor de Kinderbescherming.
www.volkskrant.nl/binnenland/printversie/1059714685872.html
(Ook in de papieren versie, met fotootje van Norbert de Jonge.)
vrijdag 1 augustus 2003 uur.
'Pedofielen zijn niet alleen maar oude vieze mannen'
Van onze verslaggeefster Annieke Kranenberg
AMSTERDAM - De website www.pedofilie.be was donderdag slechts enkele uren actief toen provider Demon het van internet afhaalde. Het bedrijf wilde 'niet geassociëerd worden' met pedofilie. Op de website openbaarden drie mannen hun seksuele voorkeur met naam, foto en woonplaats. Een van de initiatiefnemers, Norbert de Jonge (25) uit Velp, is teleurgesteld over de verwijdering van internet.
'We wilden duidelijk maken dat niet alle mensen met pedoseksuele gevoelens kinderverkrachters zijn', zegt de administratief medewerker die op jonge meisjes valt. 'Maar kennelijk is die vrijheid van meningsuiting ons niet gegund.'
- Wat gaat u nu doen?
'Niks. Ik ga niet tegen alle stromen in zwemmen. Ik deed het ook niet voor mezelf, maar om anderen te informeren.'
- In Engeland werden namen van pedofielen gepubliceerd om burgers te waarschuwen. Was uw controversiële actie een mediastunt om aandacht te trekken?
'Het had ook anders gekund. Maar door onszelf bloot te geven, wilden we laten zien dat we heel gewone mensen zijn die toevallig pedofiele gevoelens hebben. Daarom stonden er ook familiefoto's van mij op de website. Mensen denken meestal dat pedofielen in hun kindertijd zijn misbruikt en geen vrienden hebben. Dat het alleen maar vieze oude mannen zijn. Dat is niet zo.'
- Een van de andere initiatiefnemers is bestuurslid van de vereniging Martijn, een belangenorganisatie voor pedofielen. Seksueel contact met iemand jonger dan 16 jaar is strafbaar. De vereniging is voor afschaffing van de leeftijdsgrens. Hoe denkt u daarover?
'Onder bepaalde voorwaarden is in sommige gevallen seksueel contact met een kind mogelijk. Het kind moet het zelf willen en zich op ieder moment kunnen terugtrekken. Ook moet het contact passen bij de ontwikkeling van het kind en moet er volledige openheid zijn tegenover de ouders.'
- U meent dat een kind alle gevolgen van zo'n relatie kan overzien?
'Ik vergelijk het met een meisje dat op vakantie in het buitenland een gerecht van de menukaart kiest dat ze nog nooit heeft gegeten. Ze weet niet hoe het smaakt en weet alleen wat haar ouders haar erover hebben verteld. Toch kan ze zelf beslissen om het te eten. Als ze het niet lekker vindt, zet ze het weg. De ouders moeten wel heel goed blijven opletten. Ik heb overigens nooit seksueel contact gehad met een jong meisje.'
- Op de website schreef u over uw eigen seksuele gevoelens als kind: 'Trots en gelukkig zou ik zijn geweest als ik zelf seksueel verlangen zou kunnen opwekken, als mijn kleine lijf een felle hartstocht zou kunnen opwekken in een groot mens. Dan zou ik mezelf lekker laten liefkozen.' Wilt u zeggen dat kinderen zelf graag seks met volwassenen willen?
'Ik zeg niet dat alle kinderen eraan toe zijn. Maar als ik dat toen zo voelde, zullen er wel meer zijn.'
- Er zijn ook pedofielen die seks met een kind afkeuren en zich laten behandelen.
'Pedoseksuelen die in de fout zijn gegaan, moeten natuurlijk worden behandeld. Maar bij een gewone pedofiel kan het onderdrukken van de geaardheid juist riskant zijn omdat hij daarmee de controle over zijn gevoelens verliest. Met name de seksuele aantrekkingskracht komt dan bovendrijven, zo is gebleken. Accepteren dat je zulke gevoelens hebt, is veel verstandiger.'
www.bndestem.nl/regioportal/BNS/0,2622,1341-Internet-Nieuws!Overig!Internet__1711279_,00.html
Pedofielen openbaren zich op internet
Donderdag 31 juli 2003, VELP - Ondanks forse maatschappelijke tegenwind nemen drie pedofielen het initiatief om op het internet met naam en toenaam hun voorkeur te openbaren. De mannen vinden dat de geaardheid van pedofielen moet worden geaccepteerd. "Net zoals je homoseksuelen hebt, heb je ook pedofielen", zegt een van hen, Norbert de Jonge (25) uit Velp.
Hoogleraar R. Bullens, verbonden aan de VU en de forensisch-psychiatrische polikliniek De Waag in Amsterdam, is bang voor een jacht op pedofielen, zoals in Engeland. Daarom vindt hij de actie van De Jonge niet slim. "Het is een redelijk ondoordachte manoeuvre. Het is bijna vragen om 39 stokslagen als je in deze tijd zo openlijk voor je geaardheid wilt uitkomen." Hij vindt dat pedofielen, wel of nog niet met justitie in aanraking gekomen, zich moeten laten behandelen.
Nu chatten en surfen pedofielen meestal onder een schuilnaam op het internet, bang om gestenigd te worden. De buitenwacht maakt geen onderscheid tussen mensen met pedofiele gevoelens en pedofielen die kinderen misbruiken. Met de actie - de website heet The Human Face of Pedophilia - van het drietal willen ze een discussie op gang brengen om de geaardheid van pedofielen geaccepteerd te krijgen. "Wij willen benadrukken dat mensen met pedofiele gevoelens een andere voorkeur hebben. Die zegt verder niets over hoe wij daar mee omgaan. Pedofielen zijn zelden kinderverkrachters", zegt De Jonge.
Toch is het initiatief niet zonder risico en dat weet De Jonge ook. Hij heeft daarom zijn huisbaas en de plaatselijke politie ingelicht voor het geval mensen amok maken. Beiden reageerden volgens De Jonge positief en noemden het een dappere daad. De Jonge, die zegt nog nooit een kind te hebben misbruikt, vindt dat de negatieve gedachten over pedofielen moeten worden gekeerd. "Het verkeerde gedrag van sommige pedofielen moet je aanpakken, niet de pedofielen zelf. Ik gruwel ook van kinderverkrachters, omdat ik kinderen, in mijn geval meisjes, juist lief heb."
Op de site pedofilie.be, die 1 augustus wordt gelanceerd, staan naast de naam van De Jonge ook die van Marthijn Uittenbogaard (31) en Lindsay Ashford (34) uit Duitsland, met foto en woonplaats. De Jonge plaatst daarbij een essay waarin hij verhaalt over de manier waarop hij met zijn gevoelens omgaat. Vanaf zijn twaalfde jaar houdt hij al van meisjes van diezelfde leeftijd. Dat is nooit meer veranderd. Over het seksuele contact met kinderen wil hij vooralsnog niet praten. "Het gaat er nu alleen om dat we een aanzet geven tot een discussie over de acceptatie van onze voorkeur."
Toch kan seksualiteit niet onbesproken blijven, zoals dat ook gebeurt onder hetero- en homoseksuelen en andere 'afwijkende' seksuele voorkeuren. De Jonge wil zich wel houden aan duidelijke afspraken. Zelf noemt hij vier voorwaarden waaronder seksuele omgang met kinderen mogelijk zou moeten zijn: "Dat mag alleen als het kind het ook wil en het contact moet in harmonie zijn met de ontwikkeling van het kind. Daarnaast moet het kind zich te allen tijde aan het contact kunnen onttrekken. Naar de ouders moet er volledige openheid bestaan."
Seks met minderjarigen is in Nederland overigens een strafbaar feit. Het gaat om een klachtdelict, wat wil zeggen dat het Openbaar Ministerie pas tot vervolging kan overgaan als er een klacht is ingediend. Dat kan door de minderjarige zelf, de ouders en de Raad voor de Kinderbescherming. Een juridische procedure is namelijk niet altijd in het belang van de minderjarige. Als een ouder, stief- of pleegouder, voogd, onderwijzer of werkgever de ontucht pleegt kan de officier van justitie ook zonder klacht tot vervolging over gaan.
Bullens is zich bewust van het grote dilemma voor pedofielen. "De natuur heeft hen met een fors probleem opgezadeld zoals dat ook het geval is bij zwak- en hoogbegaafden en bij bijvoorbeeld kinderen met het Syndroom van Down. Leven met pedofiele gevoelens is niet makkelijk. Daarom moeten ze contact zoeken met de geëigende kaders, met professionele hulpverlening en niet zo maar via een internetsite hun geaardheid bekendmaken. Dat leidt tot niets." De hoogleraar pleit voor het opnieuw oppakken van de dialoog tussen de hulpverlening en pedofielen. "Dat is al verschillende keren geprobeerd, maar beide partijen graven zich dieper in hun stellingen in. Er is een onoverbrugbare kloof. De hulpverlening verzet zich tegen ieder seksueel contact met kinderen, maar pedofielen vinden dat daar in ieder geval over gepraat moet worden."
Bullens, die pedoseksuelen en slachtoffers van seksueel misbruik behandelt, vindt simpelweg dat te veel kinderen door misbruik schade hebben opgelopen. "Zoals een slachtoffer dat eens verwoordde: 'Die man heeft mij het recht ontnomen om mijn eigen seksualiteit in mijn eigen tempo te leren ontdekken.' Alleen om die reden al zou je het nooit moeten willen. Dat is voor mij de grens die nooit mag worden overschreden." Een dialoog met hulpverleners als Bullens is volgens De Jonge vrijwel onmogelijk, "omdat Bullens in een dialoog pedofielen alleen maar wil behandelen, maar dat staat natuurlijk lijnrecht tegenover onze wens om onze voorkeur geaccepteerd te krijgen", aldus De Jonge.
www.netkwesties.nl/editie67/artikel2.php
Hoge drempel voor online emancipatiestrijd van pedofielen
Niet welkom bij Demon, wel bij Xs4all: The Human Face of Pedofilia, van een trio pedofielen dat zich bekend zou maken. Twee trokken zich al terug na bedreigingen, eentje daarvan deed zelf al eens een melding van kinderporno, niet principieel maar pragmatisch van aard.
'Niet-praktiserend pedofiel', zo noemt Norbert de Jonge in Velp zich. Ook zijn medestanders van het 'Menselijk gezicht van Pedofilie' zijn celibatair, zeggen ze zelf. Dat wilden ze uitdragen, het verschil tussen pedofielen die kinderen met rust (zeggen te) laten en degenen die fysiek contact zoeken.
Nadat de site op donderdag 31 juli werd geblokkeerd belde De Jonge met Demon: "Ik vroeg aan de Demon-manager of de vrijheid van meningsuiting enkel geldt voor dingen waarin zij zich ook kunnen vinden. Zei die man glashard dat dit inderdaad zo was. Hij vond het niet nodig dat wij ook een vrijheid van meningsuiting hebben. Dat is ons niet gegund."
Na een serie telefoontjes, een afspraak en een speciale vergadering van de directie van Demon Internet aan de Herengracht in Amsterdam komt het beslissende woord voor Netkwesties: "Demon geeft geen tekst en uitleg meer over de kwestie."
"We willen niet geassocieerd worden met pedofilie", zo bracht Demon naar buiten, nadat op 31 juli 2003 bekend werd dat het trio niet welkom was met de site.
Joost Flint, directeur van DDS, voorheen De Digitale Stad, vindt de daad van Demon begrijpelijk, maar toch verwerpelijk: "Een provider dient zich te onthouden van het geven van een inhoudelijk oordeel over webpublicaties van klanten. Ik kan me echter wel voorstellen dat een serviceaanbieder zich onder druk gezet voelt door de maatschappij, of soms door het personeel, bestuur of de aandeelhouders in zowel ethische als commerciële afwegingen. Demon heeft deze klant zo snel mogelijk gedumpt toen er ophef over ontstond. Het besluit van Demon vind ik respectabel maar slecht gemotiveerd. De indruk ontstaat dat Demon primair uit een commerciële overweging heeft gehandeld, maar dit heeft verpakt als een ethische overweging."
Het trio klopte aan bij Xs4all, die op grond van haar eigen richtlijn geen bezwaar kon koesteren tegen hosting van de site. Inmiddels staat hij om praktische redenen bij de Duitse www.puellula.org/HFP/ - niet meer bij Xs4all.
Xs4all is vaak een laatste toevluchtsoord voor personen en instanties die elders moeilijkheden ondervinden, tot in het buitenland met Radikal, ofschoon de de rechter een hostingverbod oplegde en zelfs het linken daarnaar verbood.
Xs4all mengt zich niet in verkeer tussen sites die worden gehost en bezoekers daarvan, aldus de woordvoerster. "De vrijheid van meningsuiting is principieel. Er gebeurde in dit geval niets op de site dat de wet verbiedt."
In een antwoord op de circa 40 klachten over het hosten van de site zegt Xs4all: "Dit is zeer begrijpelijk. Xs4all is echter van mening dat zij geen eigen rechter mag spelen wanneer het gaat om de inhoud van websites die zij host. Niet alleen vanuit het principe van vrijheid van meningsuiting, maar ook omdat Xs4all vindt dat zij niet het recht heeft om in te grijpen, tenzij de wet wordt overschreden."
Om vervolgens te verwijzen naar een 'questionaire'. De Algemene Voorwaarden noemen onwettig handelen en expliciete publicatie van kinderporno als verboden.
Norbert de Jonge prijst die houding: "De reactie van Xs4all is logischer. Als provider bemoeit ze zich niet met contacten tussen klanten en derden. Het is niet aan de provider om te beoordelen of iets door de beugel kan. Pas als is vastgesteld dat iets illegaal is moet een provider ingrijpen."
De Goede Zeden
Vrijwel alle providers hanteren criteria die verder gaan dan 'vrijheid van meningsuiting' versus 'onwettige uitingen'. De Nederlandse afdeling van de pan-Europese provider Tiscali wil geen uitspraak doen over de pedosite, maar slechts een algemene afweging melden: "Het is op dit moment voor Tiscali niet aan de orde, en de afwegingen die gemaakt kunnen worden in dit soort gevallen zijn gebaseerd op fatsoensnormen en op de wet. Over het algemeen betreft dat misbruik, met name kinderporno, fascisme en racisme, die we niet toestaan."
Planet Media Group, zusterbedrijf van het (zelfstandige) Xs4all, zegt bij monde van de woordvoerster van moeder KPN dat ze de site niet bij voorbaat geweigerd zou hebben: "De 'Abusedesk' van zowel Het Net als Planet reageert op klachten die ze van internetgebruikers ontvangt. Wij worden van tevoren niet op de hoogte gesteld over de inhoud van de websites die door ons worden gehost. Onze gebruikers zijn tijdens het aanmelden van hun account akkoord gegaan met onze Algemene Voorwaarden."
Artikel 7.9 zegt dat de klant zich als een 'verantwoordelijk en zorgvuldig internetgebruiker' moet gedragen. Hij moet ook de Gedragsregels in acht nemen. Daarin staat niets dat de pedosite zou hinderen. In het uiterste geval oordeelt de 'Bedrijfsjurist'. Die komt in actie bij bijvoorbeeld publicatie van illegale bestanden of 'beledigende teksten'.
Zonnet, zegt portalchef Victor van der Ree, hanteert de wet en de 'goede zeden' als uitgangspunt: "We hebben de site bekeken. Ik kan je er nu geen antwoord op geven. Dergelijke sites zouden in overleg met onze directie moeten worden beoordeeld."
Chello-directeur Herman Veenstra grijpt niet direct terug op de 'goede zeden', maar ze spelen naast de wettelijke verboden wel een rol: "Van geval tot geval moet je dat bekijken. We scannen homepages van abonnees niet actief, maar bekijken sites als er klachten zijn. Die zijn er wat betreft goede zeden niet geweest, wel voor muziek."
Veenstra zou het pragmatisch oplossen: "In Nederland is een deskundig orgaan op dit terrein, het Meldpunt Kinderporno. Krijgen wij te maken met een dergelijke site, dan zou ik daar advies vragen of de publicatie wettelijk door de beugel kan, en wat het Meldpunt er zelf van vindt."
Bedreigingen, maar actie geslaagd
Bij het Meldpunt Kinderporno zijn een twintigtal klachten binnengekomen over de Human Face of Pedofilia.
"Een aantal klachten kwam van mensen die slachtoffer geweest zijn als kind, en die winden zich er erg over op dat dit zomaar mag. Veel mensen kunnen hier behoorlijk van over de rooie gaan", aldus Monique de Jager van het Meldpunt.
Kan die site wel of niet volgens jullie maatstaven? "Ja, wat ons betreft wel, al zijn we het met de inhoud niet eens. Wij gaan enkel over afbeeldingen van kinderporno op het net. Tegen teksten kunnen wij helaas weinig ondernemen, behalve als het concreet om namen gaat."
Verbieden vindt De Jager geen alternatief: "Je kunt die mensen wel voortdurend negeren, maar je kunt er beter gewoon met argumenten tegenin gaan. Volgens ons kramen ze nogal wat onzin uit op die site, die de gemiddelde kinderpsycholoog acuut onderuit zou halen. Alleen die site neerhalen leidt enkel tot een gevoel bij de makers dat ze worden aangevallen. Ze streven naar maatschappelijke acceptatie."
De namen van Martijn de Jonge (25) en Marthijn Uittenbogaard (31) staan niet meer op de site; de naam en foto van Lindsay Ashford (34), een Amerikaan uit Duitsland, wel. En het was juist de bedoeling om open kaart te gaan spelen. De Jonge: "Naar aanleiding van bedreigingen hebben we besloten om niet langer aan het project deel te nemen. We hebben ons ervan gedistantieerd. Enkel Lindsey Ashford gaat door."
"Telefonisch en per e-mail kregen we bedreigingen die dermate waren dat we besloten om ermee te stoppen. Mensen bleken bezig om onze adressen te achterhalen. Het zou te veel risico's met zich meebrengen om onze namen te laten staan."
Geen aangifte gedaan? "Nee, het doen van aangifte zou resulteren in meer media-aandacht in negatieve zin. Mijn persoonlijke ervaring is dat de politie aangiftes doorspeelt naar de media. Dan zou er een klimaat van criminalisering gekweekt worden. Dat zou leiden tot een vicieuze cirkel van meer publiciteit en meer bedreigingen."
De Jonge ontkent dat de actie met de site fatalistisch was, een schreeuw om erkenning met een aanzienlijk risico op zwaar geweld. "Nee, zeker niet, er is wel een zeker risico mee gemoeid, maar we zochten dat niet op."
Melding kinderporno gedaan
Het Meldpunt Kinderporno heeft de namen van het trio gecheckt: "We vonden in onze database dat één van de heren wel eens een melding heeft gedaan van kinderporno. Maar ook bij pedofielen heb je veel gradaties en soorten. We krijgen ongetwijfeld juist ook meldingen van degene die op de rand zitten en die dingen tegenkomen die ze te ver vinden gaan."
De Jonge zegt dat hij het was: "Ja, heb ik jaren geleden gedaan want in nieuwsgroepen was de drempel naar kinderporno veel te laag, veel te makkelijk toegankelijk."
Bent u tegen beschikbaarheid van kinderporno op internet? "Daar kan ik geen eenduidig antwoord op geven. Dat is afhankelijk van de maatschappelijke opvattingen."
Dat brengt de inhoudelijke kern in beeld, de grens tussen pedofilie en kinderporno. Waar op internet alles twee muisklikken ver is, is geen enkele grens hard. De Jonge vindt van wel:
"Wij hoopten met de site toch te bewerkstelligen dat bezoekers het verschil zouden inzien tussen mensen met pedofiele gevoelens en mensen die daar acties aan verbinden en seksueel contact aangaan met kinderen."
Is er een heldere grens daartussen? "Ja, dat vinden wij wel en is de reden om de website te beginnen." Is die grens overal op internet duidelijk? "Dat moet iedere voor zich bepalen, maar voor ons drieën geldt die grens strikt. Er is een groot verschil of je je onthoudt van seksuele contacten met kinderen of niet."
Maar er staat op de site wel dat seksuele contacten niet schadelijk hoeven te zijn, dus je benadert die grens tussen het fysieke en niet fysieke. Dat zou bovendien provocerend kunnen zijn? De Jonge: "Alle afwijkende meningen kunnen als provocerend worden ervaren. Dat ligt aan de mensen die zo reageren."
Dat is tekenend voor het maatschappelijk klimaat, dat de pedofielen juist milder willen maken. "Het gaat er ons om hoe de maatschappij omgaat met het onderwerp pedofilie. Hoe opener de maatschappij daarover is, des te lager is de drempel voor jongeren om die gevoelens kenbaar te maken en om hulp te zoeken. Nu laat je het als pedofiel wel uit je hoofd om je voorkeur ook maar ergens te uiten. Daardoor kunnen pedofielen juist de pedofielen de fout ingaan en in hun isolement wel seksuele contacten aangaan met kinderen."
En dat veroordeelt u? "Ik vind dat het in deze maatschappij niet gepast is. Doordat mensen steeds denken dat wij seks met kinderen hebben gaan mensen, ook politici, de discussie uit de weg. Pedofilie zou illegaal zijn, maar dat is niet het geval, ook niet dat kenbaar maken op internet."
De Jonge vindt dat politicus Michiel Smit van Leefbaar Rotterdam, die alles wat met pedofilie te maken heeft op internet wil verbieden, een averechts effect zal sorteren: "Ik vind dat hij vrij zijn mening moet kunnen uiten, net als wij. Maar hij bereikt met een verbod enkel dat pedofielen ondergronds gaan en je hebt dan geen controle meer over wat ze uitspoken. En je creëert een klimaat waarin ze sneller de wet ontduiken."
Zouden jullie actie kunnen voeren tegen kinderporno, als die grens zo duidelijk is? "Nee, het is echt zo dat dit jaren geleden speelde. Toen ik de melding deed was ik ongeveer twintig, nu 25 jaar. Het was te makkelijk toegankelijk."
Joost Flint van DDS, die de site wel zou hosten, is tegen het geuite gedachtegoed: "Die visie is dat er zoiets kan bestaan als goedaardig seksueel contact met kinderen naast gewelddadig seksueel contact. Wie zo liefdevol over relaties met kinderen spreekt accepteert de werkelijkheid niet en wil in een utopie leven."
Flint vindt dat er te veel sprake is van propaganda, van een monoloog en had meer discussie willen zien. Het is geen discussiesite maar een monoloog. DDS heeft een paar jaar geleden een website gehost over zelfmoord. Er werd door politici aangedrongen op verwijdering. Flint: "Wij hebben dat niet gedaan, maar hebben de maatschappelijke onrust een plek gegeven door een discussievoorziening over de zelfmoordsite te bieden."
Chatboxen bewaken
De Jonge spreekt op een weloverwogen toon, tot het toezicht op chatboxen ter sprake komt: "Ik vind dat lachwekkend, ik vind dat één grote grap. Ik vind de manier waarop de maatschappij ermee omgaat om te lachen, om te huilen van het lachen."
Nee toch? "Het is gewoon zo dat we niets zijn opgeschoten. We denken kinderen te beschermen. Pedofielen die gepaste contacten met kinderen aangaan krijgen geen krediet van de maatschappij, dat is geen bescherming."
Moet de pedofiel contact kunnen leggen via chatboxen? "Nee, dat moeten ze niet, er is geen moeten. Dat controleren is gebaseerd op de angst van volwassenen dat er enge situaties ontstaan, dat kinderen geconfronteerd worden met seks die onwelgevallig is, of dat kinderen worden gelokt voor seksuele handelingen. Men vindt dat alle seksuele contacten met kinderen ongepast zijn."
Is dat dan niet zo? "Kinderporno wordt gemaakt met seksueel contact, dat veroorzaakt de angst. Contact leggen is geen fysiek seksueel contact."
Dank aan Demon
Dat de Nederlandse namen van The Human Face of Pedofilia-website gingen, kan De Jonge niet betreuren: "De media-aandacht was al zo groot dat in principe ons doel was bereikt."
Hij is Demon zelfs dankbaar voor de weigering: "We hebben ons niet beter kunnen wensen dan verwijdering door Demon. Dat geeft precies weer wat er speelt aan irrationele benaderingen..."
[Peter Olsthoorn, 21 augustus 2003]
www.utrechtsnieuwsblad.nl/regioportal/UN/0,2622,3895-Internet-Nieuws!Overig!Internet__1712656_,00.html
www.veluwsdagblad.nl/regioportal/VD/0,2622,2097-Internet-Nieuws!Overig!Internet__1712656_,00.html
www.leeuwardercourant.nl/Pagina/0,7103,23-1-4145--1508548-1373--,00.html
www.tctubantia.nl/regioportal/TC/0,2622,4211-Internet-Nieuws!Overig!Internet__1712656_,00.html
www.veluwsdagblad.nl/regioportal/VD/0,2622,3771-Internet-Nieuws!Overig!Internet__1716779_,00.html
www.amersfoortsecourant.nl/regioportal/AMC/0,2622,2698-Internet-Nieuws!Overig!Internet__1716779_,00.html
www.planet.nl/planet/show/id=118880/contentid=392989/sc=de8eea
www.volkskrant.nl/ANP/E-NWS/ANP-010803-81-anp.html
www.pi.net/planet/show/id=118880/contentid=392989/sc=de8eea
www.deventerdagblad.nl/regioportal/DD/0,2622,4446-Digit@@l-Dossiers!Overig!Internet__1712656_,00.html
spitsnet.nl/anp/E-NWS/462156.shtml
www.apeldoornsecourant.nl/regioportal/APC/0,2622,4176-Digit@@l-Dossiers!Overig!Internet__1712656_,00.html
www.haagschecourant.nl/regioportal/HC/0,2622,5338-InternetNieuws-Nieuws!Overig!Internet__1712656_,00.html
www.dvhn.nl/Pagina/0,7109,26-1-4113--1508551-1264--,00.html
www.deventerdagblad.nl/regioportal/DD/0,2622,4433-Laatstenieuws-Nieuws!Algemeen!__1712656_,00.html
www.bndestem.nl/regioportal/BNS/0,2622,1341-Internet-Nieuws!Overig!Internet__1712656_,00.html
www.dagbladvanhetnoorden.nl/Pagina/0,7109,26-1-2037-4113-1508551-1264--,00.html
www.veluwsdagblad.nl/regioportal/VD/0,2622,2097-Internet-Nieuws!Overig!Internet__1716779_,00.html
www.zonnet.nl/content/0,2430,site_id-26-menu_id-474-record_id-529668,00.html
www.apeldoornsecourant.nl/regioportal/APC/0,2622,4159-Laatstenieuws-Nieuws!Algemeen!__1712656_,00.html
www.dvhn.nl/Pagina/0,7109,26-1-2037-4113-1508551-1264--,00.html
www.zonnet.nl/pm/PrintArticle/1,1870,529668,00.html
Pedofielensite toch weer on line
VELP (ANP) - Het is de drie initiatiefnemers van de pedofielensite op het internet toch gelukt om on line te gaan. Donderdag haalde provider Demon Internet de site 'uit de lucht'. Mede-initiatiefnemer Norbert de Jonge zegt echter dat de site donderdag al on line gebracht.
Demon Internet verwijderde pedofilie.be, omdat de provider niet met pedofilie geassocieerd wilde worden. De website is nu te vinden op www.clogo.org/HFP en www.puellula.org/MMH.
Onder de naam The Human Face of Pedophilia wil het drietal een discussie op gang brengen over de acceptatie van de geaardheid van pedofielen. Om die reden maken de pedofielen, twee uit Nederland en een uit Duitsland, zich met naam en toenaam op internet bekend.
www.webwereld.nl/nieuws/15800.phtml
www.webwereld.be/nieuws/15800.phtml
Demon verwijdert pedofielensite
Donderdag, 31 juli 2003 - Demon Internet heeft de omstreden site Pedofilie.be verwijderd. De site is sinds vrijdag via twee andere providers toch weer bereikbaar.
Door Maarten Reijnders
Demon heeft de site donderdagavond verwijderd omdat de provider wil 'niet geassocieerd worden met pedofilie'. Dat laat de provider per e-mail weten.
"Jurgen Hof, Marketing en Salesdirecteur, laat bovendien weten dat hij gisteren toevallig nog een bedrag van 5.000 Euro overgemaakt heeft als sponsor van het meldpunt kinderporno." Het meldpunt was vrijdag echter niet bereikbaar voor commentaar.
Op een discussieforum schrijft Norbert de Jonge, één van de makers van Pedofilie.be, dat de site inderdaad geblokkeerd is. "Het ziet er naar uit dat we niet in staat zijn om het weer snel online te krijgen, omdat de openingstijden van de provider voorbij zijn."
In de loop van vrijdagmorgen bleken de drie initiatiefnemers toch weer een manier te hebben gevonden om hun site openbaar te maken. De website is nu bereikbaar via www.clogo.org/HFP en www.puellula.org/MMH.
Pedofilie.be zou volgens Demon 'een twijfelachtige inhoud hebben en links bevatten naar pagina's van hetzelfde niveau'. Demon zegt al klachten van mensen te hebben gekregen die zich stoorden aan de site.
De drie initiatiefnemers van Pedofilie.be wilden onder de naam The Human Face of Pedophilia een discussie op gang brengen om de geaardheid van pedofielen geaccepteerd te krijgen.
www.tegengeweld.nl/overigelinks.htm
Stichting Chris: Lobby pedofielen wordt gevaarlijk
Stichting Chris maakt zich ernstige zorgen over de publicatie op het internet van een pedofielensite. De lobby die hiermee in een sterkere mate wordt voortgezet dan tot op heden het geval was, gaat gevaarlijke vormen aannemen, aldus de stichting gisteren.
Internetprovider Demon haalde de internetpagina's van de drie pedofielen van het net voordat bezoekers er tercht konden. Demon zei niet geassocieerd te willen worden met kindermisbuik. Leter lukte het de drie toch nog het net op te gaan.
Volgens Chris wordt de lobby van pedofielen steeds openlijker. Nu treden ze rechtstreeks naar buiten. "En het wordt zelfs als iets moois neergezet." De stichting zegt bijna dagelijks te maken te hebben met jonge slachtoffers van seksueel misbruik.
De hulpverleningsorganisatie erkent dat lang niet iedereen met pedofiele gevoelens kinderen misbruikt. "Maar helaas is de praktijk dat we in Nederland het abnormale proberen te normaliseren en niet zelden zelfs legaliseren. Kinderen zijn daar bijna altijd de dupe van en wij willen juist voor die groep opkomen. In onze ogen kan pedofilie niet en daarom is deze lobby nu zo gevaarlijk. We gaan de kant op van normalisering, vanuit de gedachte 'het moet toch kunnen'," aldus directeur Rob Hondsmerk van Stichting Chris.
Stichting Chris is van mening dat christenen en niet-christenen in Nederland hun stem moeten laten horen, "omdat er nu opnieuw een grens ter discussie wordt gesteld en mogelijk in de nabije toekomst overschreden dreigt te worden". Hondsmerk: "De grootste fout die we kunnen maken, is denken dat het allemaal wel mee zal vallen. Dat hebben we in het verleden ook gedacht met abortus en we hadden het mis. De emotionele en fysieke schade bij talloze geaborteerde vrouwen toont dat inmiddels wel aan. Nu zijn na abortus opnieuw kinderen het mikpunt en wij zijn van mening dat we onze stem moeten laten horen omdat zij het nog niet kunnen. We zullen ons beraden met anderen hoe we dat kunnen doen."
Stichting Chris, een landelijke organisatie voor kinder- en jeugdhulp, bestaat sinds 1990 en heeft sinds die tijd te maken gekregen met duizenden kinderen en tieners die om hulp vroegen. Incest en seksueel misbruik is een dagelijks voorkomend probleem. De stichting wordt niet gesubsidieerd en steunt op bijdragen van kerken en particulieren.
www.ad.nl/artikelen/Nieuws/1059628420808.html
(Ook in de papieren versie.)
Pedosite van internet gehaald
Van een onzer verslaggevers
AMSTERDAM - Internetprovider Demon heeft gisteravond een webpagina van het internet gehaald waarmee drie Nederlandse pedofielen een discussie over hun geaardheid wilden aanzwengelen. De site zou vandaag officieel worden gelanceerd.
De drie wilden door hun naam en toenaam op internet te vermelden duidelijk maken dat pedofilie niks is om je voor te schamen. "Net zoals je homoseksuelen hebt, heb je ook pedofielen", zegt Norbert de Jonge (25) uit Velp, een van de drie. Het drietal zegt dat het een misverstand is dat pedofielen kinderverkrachters zijn. Het was volgens De Jonge niet de bedoeling op de site ook kinderporno te plaatsen.
Nu chatten en surfen pedofielen meestal onder een schuilnaam over het web, bang om herkend te worden. De site moest dit taboe doorbreken.
Op de vraag waarom Demon ondanks de afwezigheid van kinderporno de site toch uit de lucht heeft gehaald, antwoordt woordvoerder J. Hof: "Wij vinden pedofilie en pedoseksualiteit verwerpelijk en willen er niets mee te maken hebben. De initiatiefnemers verklaren in de media bovendien dat seks met kinderen in sommige gevallen moet kunnen, en dat is voor ons reden temeer de site te weren." De provider is niet van plan naar de politie te stappen, omdat de pedofielen feitelijk niets ontoelaatbaars hebben gedaan. "Hadden ze dat wel gedaan, dan waren wij meteen naar het Meldpunt Kinderporno gestapt."
De pedofielen betreuren de gang van zaken, en sluiten niet uit hun site via een andere provider op het wereldwijde web te zetten.
Op enkele pedofielensites, zoals Clogo.org, stond gisteravond nog wel dat de site vandaag de lucht in zou gaan. 'Heb tot dan geduld', stond er in het Engels bij.
nu.nl/news.jsp?n=183125&c=50
Pedofielensite geweerd door provider
Uitgegeven: 31 juli 2003 08:03
Laatst gewijzigd: 31 juli 2003 19:47
RIJSWIJK - Provider Demon heeft de pagina's waarop drie pedofielen zich bekendmaken van internet gehaald. Dat gebeurde een dag voordat de site officieel in de lucht zou gaan. Volgens een woordvoerder van de verhuurder van internetruimte wil het bedrijf "niet geassocieerd worden" met pedofilie.
Het is nog niet bekend wat de drie pedofielen gaan doen. Ze beraden zich nog of ze op zoek gaan naar een nieuwe provider. Demon vindt dat de pagina's van het trio "twijfelachtige inhoud" hadden en links kende naar pagina's van hetzelfde niveau. Demon vindt niet dat het de drie criminaliseert. Het bedrijf zegt al klachten van mensen te hebben gekregen die zich stoorden aan de site.
The Human Face of Pedophilia
De drie initiatiefnemers wilden onder de naam The Human Face of Pedophilia een discussie op gang brengen om de geaardheid van pedofielen geaccepteerd te krijgen. "Wij willen benadrukken dat mensen met pedofiele gevoelens een andere voorkeur hebben. Die zegt verder niets over hoe wij daar mee omgaan. Pedofielen zijn zelden kinderverkrachters," zegt een van hen.
Ondanks forse maatschappelijke tegenwind willen drie pedofielen het internet op om met naam en toenaam hun voorkeur te openbaren. De mannen vinden dat de geaardheid van pedofielen moet worden geaccepteerd. "Net zoals je homoseksuelen hebt, heb je ook pedofielen", zegt een van hen, Norbert de Jonge (25) uit Velp. Hoogleraar R. Bullens, verbonden aan de VU en de forensisch-psychiatrische polikliniek De Waag in Amsterdam, is bang voor een jacht op pedofielen, zoals in Engeland. Daarom vindt hij de actie van De Jonge niet slim.
'Ondoordachte manoeuvre'
"Het is een redelijk ondoordachte manoeuvre. Het is bijna vragen om 39 stokslagen als je in deze tijd zo openlijk voor je geaardheid wilt uitkomen." Hij vindt dat pedofielen, wel of nog niet met justitie in aanraking gekomen, zich moeten laten behandelen.
Nu chatten en surfen pedofielen meestal onder een schuilnaam op het internet, bang om gestenigd te worden. De buitenwacht maakt geen onderscheid tussen mensen met pedofiele gevoelens en pedofielen die kinderen misbruiken.
Met de website The Human Face of Pedophilia - van het drietal willen ze een discussie op gang brengen om de geaardheid van pedofielen geaccepteerd te krijgen. "Wij willen benadrukken dat mensen met pedofiele gevoelens een andere voorkeur hebben. Die zegt verder niets over hoe wij daar mee omgaan. Pedofielen zijn zelden kinderverkrachters", zegt De Jonge.
'Dappere daad'
Toch is het initiatief niet zonder risico en dat weet De Jonge ook. Hij heeft daarom zijn huisbaas en de plaatselijke politie ingelicht voor het geval mensen amok maken. Beiden reageerden volgens De Jonge positief en noemden het een dappere daad.
De Jonge, die zegt nog nooit een kind te hebben misbruikt, vindt dat de negatieve gedachten over pedofielen moeten worden gekeerd. "Het verkeerde gedrag van sommige pedofielen moet je aanpakken, niet de pedofielen zelf. Ik gruwel ook van kinderverkrachters, omdat ik kinderen, in mijn geval meisjes, juist lief heb."
Op de site pedofilie.be, die 1 augustus wordt gelanceerd, staan naast de naam van De Jonge ook die van Marthijn Uittenbogaard (31) en Lindsay Ashford (34) uit Duitsland, met foto en woonplaats. De Jonge plaatst daarbij een essay waarin hij verhaalt over de manier waarop hij met zijn gevoelens omgaat.
Discussie
Vanaf zijn twaalfde jaar houdt hij al van meisjes van diezelfde leeftijd. Dat is nooit meer veranderd. Over het seksuele contact met kinderen wil hij vooralsnog niet praten. "Het gaat er nu alleen om dat we een aanzet geven tot een discussie over de acceptatie van onze voorkeur."
Toch kan seksualiteit niet onbesproken blijven, zoals dat ook gebeurt onder hetero- en homoseksuelen en andere 'afwijkende' seksuele voorkeuren. De Jonge wil zich wel houden aan duidelijke afspraken.
Zelf noemt hij vier voorwaarden waaronder seksuele omgang met kinderen mogelijk zou moeten zijn: "Dat mag alleen als het kind het ook wil en het contact moet in harmonie zijn met de ontwikkeling van het kind. Daarnaast moet het kind zich te allen tijde aan het contact kunnen onttrekken. Naar de ouders moet er volledige openheid bestaan."
Seks met minderjarigen is in Nederland overigens een strafbaar feit. Het gaat om een klachtdelict, wat wil zeggen dat het Openbaar Ministerie pas tot vervolging kan overgaan als er een klacht is ingediend.
Dat kan door de minderjarige zelf, de ouders en de Raad voor de Kinderbescherming. Een juridische procedure is namelijk niet altijd in het belang van de minderjarige. Als een ouder, stief- of pleegouder, voogd, onderwijzer of werkgever de ontucht pleegt kan de officier van justitie ook zonder klacht tot vervolging over gaan.
Bullens is zich bewust van het grote dilemma voor pedofielen. "De natuur heeft hen met een fors probleem opgezadeld zoals dat ook het geval is bij zwak- en hoogbegaafden en bij bijvoorbeeld kinderen met het Syndroom van Down. Leven met pedofiele gevoelens is niet makkelijk. Daarom moeten ze contact zoeken met de geëigende kaders, met professionele hulpverlening en niet zo maar via een internetsite hun geaardheid bekendmaken. Dat leidt tot niets."
Dialoog
De hoogleraar pleit voor het opnieuw oppakken van de dialoog tussen de hulpverlening en pedofielen. "Dat is al verschillende keren geprobeerd, maar beide partijen graven zich dieper in hun stellingen in. Er is een onoverbrugbare kloof. De hulpverlening verzet zich tegen ieder seksueel contact met kinderen, maar pedofielen vinden dat daar in ieder geval over gepraat moet worden."
Bullens, die pedoseksuelen en slachtoffers van seksueel misbruik behandelt, vindt simpelweg dat te veel kinderen door misbruik schade hebben opgelopen. "Zoals een slachtoffer dat eens verwoordde: 'Die man heeft mij het recht ontnomen om mijn eigen seksualiteit in mijn eigen tempo te leren ontdekken.' Alleen om die reden al zou je het nooit moeten willen. Dat is voor mij de grens die nooit mag worden overschreden."
Een dialoog met hulpverleners als Bullens is volgens De Jonge vrijwel onmogelijk, "omdat Bullens in een dialoog pedofielen alleen maar wil behandelen, maar dat staat natuurlijk lijnrecht tegenover onze wens om onze voorkeur geaccepteerd te krijgen", aldus De Jonge.
www1.gazeta.pl/swiat/1,34239,1606542.html
www1.gazeta.pl/swiat/1,34213,1606542.html
Grupa holenderskich i niemieckich pedofilów ujawnia się w internecie w imię zrozumienia pedofilii
Jacek Pawlicki 04-08-2003, ostatnia aktualizacja 04-08-2003 18:54
Pedofile z Niemiec i Holandii wystąpili z kontrowersyjnym apelem o swoje prawa, publikując w internecie witrynę "Ludzka twarz pedofilii". - Nie boję się tego, kim jestem, ponieważ nie mam nic do ukrycia - tłumaczy Lindsay Ashford, jeden z autorów projektu.
Wystarczy wstukać adres www.puellula.org/HFP/ i na ekranie pojawia się maska w stylu weneckiego karnawału. Tuż obok kilka wierszy motta zaczerpniętego z twórczości pisarki, biologa i ekologa Rachel Carson. Bardzo poetyckie motto mówi o roli dorosłego jako partnera dziecka odkrywającego z nim na nowo "radość i tajemnicę świata". Kolejne kliknięcie i czytamy dramatycznie brzmiący apel: "Pozwólcie mi zdjąć moją maskę". Na końcu ... zdjęcie młodego mężczyzny o kruczoczarnych, falujących włosach. To pedofil, który zdjął maskę - Lindsay Ashford. - Zdecydowałem się na ten krok, ponieważ chcę rozwiać wyobrażenie, że jestem potworem - napisał na wstępie strony Ashford.
Witryna zawiera próbkę filozofii pedofilii i ich stosunku do dzieci, garść informacji o nich samych, linki, FAQ, czyli odpowiedzi na najczęściej zadawane pytania.
Strona nie zawiera treści pornograficznych, choć już sama przyświecająca jej myśl jest wystarczająco wybuchowa. Autorzy "Ludzkiej twarzy pedofilii" uważają, że skoro społeczeństwa i coraz częściej legislatorzy Europy Zachodniej akceptują homoseksualizm co czemu nie zrobić tego z pedofilią. Dalej autorzy wyliczają warunki, po spełnieniu których związek seksualny dorosłego z dzieckiem może się rozwijać: dziecko musi zgodzić się na seks, kontakt z dzieckiem nie może zaszkodzić jego rozwojowi psychicznemu i fizycznemu, dziecko musi mieć możliwość wycofania się w każdej chwili ze związku, a on sam powinien odbywać się "w duchu otwartości" i za wiedzą rodziców.
Oprócz Ashforda witrynę firmują Norbert de Jonge i Martin Uittenbogaard. Strona pojawiła w sieci się w zeszły czwartek wieczorem pod adresem www.pedofile.be. Ma przekonać, że pedofile "nie są potworami i gwałcicielami dzieci", tylko "ludźmi o specjalnej orientacji seksualnej, nierozumianymi przez społeczeństwo".
Tego celu przyświecającego grupie pedofilów nie zrozumiał najwyraźniej belgijski provider internetowy Demon. - Nie chcemy, aby kojarzono nas z pedofilią - napisał w oświadczeniu i skasował stronę. Jednak już w piątek znów pojawiła się w sieci dzięki gościnności innego providera - holenderskiej firmy XS4all.
"Ludzka twarz pedofilii" nadal szokuje więc internautów, a jej promotorzy nie są do końca pewni, jaki skutek wywoła cała akcja. Jak poinformował holenderski serwis internetowy Expatica.com, Martin Uittenbogaard działający w obronie praw pedofilii od 1982 przyznał, że inicjatywa upublicznienia swych przekonań w globalnej sieci była dość ryzykowna, ale bez ryzyka nie można osiągnąć zamierzonego celu.
Co do tego, że cel nie zostanie osiągnięty, a efekt będzie odwrotny do zamierzonego, przekonany jest psychiatra z amsterdamskiej kliniki De Waag profesor Ruud Bullens. Jego zdaniem inicjatywa skończy się "polowaniem na czarownice", gdyż publiczne przyznawanie się do pedofilskich skłonności jest równe z "prośbą o bicie". Bullens przyznał serwisowi Expatica.com, że wszyscy pedofile - niezależnie od tego czy dopuścili się karalnego molestowania dzieci, czy też nie - powinni zostać poddani terapii.
www.eindhovensdagblad.nl/regioportal/ED/0,2622,1501-Voorpagina-Voorpagina!!__1712617_,00.html
Provider haalt internet-oproep binnen halve dag uit de lucht
Pedofielen vragen om begrip
Vrijdag 1 augustus, VELP - Drie pedofiele mannen hebben, met naam en toenaam, op internet een site geopend om begrip te kweken voor hun seksuele belangstelling voor kinderen. De site is binnen een halve dag alweer uit de lucht gehaald omdat de provider niet geassocieerd wenst te worden met de ideeën van de drie.
Op de site 'The Human Face of Pedophilia' staat een persoonlijke getuigenis van onder andere Norbert de Jonge (25) uit Velp. 'De mensen denken dat iemand met pedofiele gevoelens ook meteen een kinderverkrachter is', zegt hij in een toelichting. 'Dat is niet zo. Wij houden ons aan de wet en doen kinderen geen kwaad. Het gaat niet in de eerste plaats om seks.'
De drie hopen een discussie op gang te brengen. Daarbij moet, aldus de makers, vooral afgerekend worden met het vooroordeel dat in de maatschappij zou bestaan over pedofilie. De makers zoeken nu andere publicatiemogelijkheden.
Instemming
Uit de website valt af te leiden dat het trio seks met kinderen niet volledig uitsluit. Onder bepaalde voorwaarden, vinden de pedofielen, zou erotisch of seksueel contact met minderjarigen mogelijk moeten zijn.
Als eerste vereiste wordt daarbij de instemming van het kind genoemd. Verder mag de harmonieuze ontwikkeling van het kind niet verstoord worden en 'je moet er open over zijn, ook naar de ouders van het kind'.
Hoogleraar forensische psychiatrie R. Bullens (VU Amsterdam) wijst echter op de wet die ervan uitgaat dat minderjarigen (onder de zestien jaar) nog niet bij machte zijn in volle vrijheid keuzes te maken. 'Slachtoffers van pedofielen zeggen later vaak dat hen het recht ontnomen is in eigen tempo seksualiteit te ontdekken. Om die reden alleen al zou je het niet moeten willen. Het is een grens die nooit mag worden overschreden.'
Met hun actie lopen de drie pedofielen volgens Bullens het risico van een hetze. 'Het is bijna vragen om stokslagen als je in deze tijd zo openlijk voor je geaardheid uitkomt.'
De politie liet gisteren weten geen extra maatregelen te nemen voor hun bescherming.
www.expatica.com/germanymain.asp?pad=190,205,&item_id=33179
Paedophile urges 'must be accepted'
31 July 2003
AMSTERDAM - Despite strong opposition, three paedophile men from Germany and the Netherlands are openly stating their sexual preference on an internet website, claiming that their sexual dispositions must be accepted, but an Amsterdam psychiatrist stands adamantly opposed to the demand.
"Just as you have homosexuals, you also have paedophiles," a Dutchman with self-confessed paedophilic tendencies, Norbert de Jonge, 25, has said.
The website (pedofilie.be) will be online from Friday 1 August and lists the name of De Jonge and two Germans, Marthijn Uittenbogaard, 31, and Lindsay Ashford, 34, along with their photographs and city of residence. De Jonge also intends to include an essay describing his thoughts and how he lives with them.
But a Vrije Universiteit University professor attached with forensic psychiatric clinic De Waag in Amsterdam, Ruud Bullens, said the new website will result in a pedophile witch hunt. He loudly criticised the initiative, claiming it was "reasonably thoughtless".
The professor also claimed that openly admitting paedophilic tendencies was akin to asking for a beating and that all paedophiles, whether they committed criminal offences or not, need psychiatric treatment, a Nu.nl news report said on Thursday.
Paedophiles currently use false names to chat and surf the internet because they are concerned for publicly being mistreated or prosecuted. The community at large makes no distinction between people with paedophilic feelings and paedophiles who abuse children, it was reported.
But the three paedophiles hope that their new website, dubbed The Human Face of Paedophilia, will stimulate a public discussion to have their sexual dispositions accepted in among society.
"We want to stress that people with paedophile feelings have another preference," De Jonge, of the eastern Dutch city of Velp, said. Despite admitting that the paedophiles did not suggest how their thoughts should be handled, he also claimed that such people are very rarely children rapists.
But De Jonge is taking a huge risk and he understands this. He has informed his landlord and the local police about the website, warning them that their might be public reprisals and claimed that both the landlord and police reacted positively, labelled his actions as being brave.
De Jonge, who has never abused children, believes that the negative picture around paedophiles needs to be reversed and said the "wrong behaviour" of some paedophiles needs to be tackled, rather than the individual.
"I abhor child rapists because I have love for children and in my case, girls," he said.
De Jonge claims that from the age of 12 he loved girls his own age and that has never changed, but he refuses to talk about any sexual contact with children, saying the initial intention is to merely stimulate discussion.
But sexuality cannot go unspoken, such as that occurs among heterosexuals, the gay community and people with other sexual preferences and De Jonge outlines four conditions in which sex with a child should be allowed to occur: the child must also want to have sex, the contact must take place in harmony with the development of the child, he or she must always be allowed to withdraw from the relationship and complete openness with the parents must exist at all times.
The website also says that paedophiles are not just talking about penetration sex, but advocates age-appropriate sexual activity, claiming that children can enjoy and initiate sexual activity with their peers and older people. It also says they should be allowed to do so and that this would help lead to a decline in molestation crimes. The paedophiles involved with the website want to change legislation so that countries "no longer discriminate against young people and those who would love them".
But Dutch law states that sex with children is a criminal offence and the public prosecutor will prosecute suspects after a compliant is lodged with authorities. A child, the parents or the Council for the Protection of Children can lodge a complaint, but if a parent, step-parent, guardian, teacher or employer is suspected of child abuse, the public prosecutor can also decide to lay charges without a complaint having been submitted.
Professor Bullens is aware of the great dilemma presented to paedophiles, claiming that nature has saddled them with a considerable problem, which is also the case with low and highly gifted people, or for example, children with Down Syndrome.
"Living with paedophile feelings is not easy. Therefore, they must seek contact with the appropriate frameworks, with professional social workers and not make their dispositions pubic on an internet site. That leads to nothing," he said.
But the professor is also in favour of new dialogue between social workers and paedophiles. He said various attempts had been made in the past, but both groups simply reinforced their own attitudes and that at present, the gulf between the two cannot be bridged. Social work authorities resist all sexual contact with children, but paedophiles find that discussion must occur, he said.
Bullens, who treats molesters and their victims, believes that too many children have incurred psychological damage through sexual abuse. "Such as a victim once put into words: 'The man took away my right to learn and discover my own sexuality at my own tempo'. On this reason alone you must never want it. That is for me, the border that should never be crossed," Bullens said.
But for his part, De Jonge said engaging in dialogue with therapists such as Bullens was almost impossible because he only wanted to treat paedophiles. He said such an attitude stood diametrically opposed to paedophile requests to have their sexual preferences accepted.
[Copyright Expatica News 2003]
www.expatica.com/main.asp?pad=2,18,&item_id=33193
Paedophile website back online
1 August 2003
AMSTERDAM - A website that two German and a Dutch paedophile set up to demand that their sexual dispositions be accepted in society was back online on Friday after being hauled off the internet just hours after it was made live on Thursday.
Internet provider Demon said it "did not want to be associated with paedophilia" and claimed the website included dubious content and links to other similar web pages. It also denied it had criminalised the founders of the website by hauling it off the internet.
But the site was back online on Friday under a new address (www.clogo.org/HFP) hosted by Dutch internet provider XS4all, an NOS news report said. A mirror site can also be found at www.puellula.org/MMH.
The concept for the website, The Human Face of Pedophilia, originated with three paedophiles who wished to place their name, photo and city of residence on the internet to stimulate discussion aimed at promoting social acceptance of paedophiles.
"Just as you have homosexuals, you also have paedophiles," said Norbert de Jonge, a 25-year-old Dutchman with self-confessed paedophilic tendencies and a co-founder of the website.
"We want to stress that people with paedophile feelings have another preference," De Jonge, of the eastern Dutch city of Velp, said.
He also claimed that such people are very rarely child rapists and are not stereotypically dirty old men and that it is more dangerous for them to suppress their feelings because it creates the risk of losing control over sexual attraction. Acceptance made better sense, he said.
The website (www.pedofilie.be) was online for several hours on Thursday and was due to be officially launched on Friday. It lists the name of De Jonge and two Germans, Marthijn Uittenbogaard, 31, and Lindsay Ashford, 34. De Jonge also intended to include an essay describing his thoughts and how he copes with them.
But Vrije Universiteit University professor Ruud Bullens, who is attached to forensic psychiatric clinic De Waag in Amsterdam, criticised the internet initiative, claiming that the website would result in a paedophile witch hunt. He described the initiative as "fairly thoughtless".
The professor claimed that openly admitting paedophilic tendencies was akin to asking for a beating and that all paedophiles, whether they committed criminal offences or not, needed psychiatric treatment. He said publicly declaring paedophile feelings on the internet achieved nothing.
And one of the German co-founders of the website, Uittenbogaard - who is also a spokesman for the interest group Martijn, which was set up in 1982 to represent paedophiles - admitted the initiative was a risk, but said if you wanted to get somewhere you needed to take risks.
He also accused the media of demonising paedophiles: "Our association has existed for years but we never get attention unless it is negative. The media avoids us while journalists should in fact follow and disclose different visions. The only thing that we want is that people accept our feelings."
De Jonge, who has never abused children, is convinced that the negative picture surrounding paedophiles also needs to be reversed. He said that the "wrong behaviour" of some paedophiles needed to be tackled, rather than the individual.
"I abhor child rapists because I have love for children, and, in my case, girls," he said.
He also claimed that as a child he would have been proud to have sexually aroused an adult and because he had experienced these feelings, surely other children had as well. He advocates allowing children to have sex on four conditions: the child must also want to have sex, the contact must take place in harmony with the development of the child, he or she must always be allowed to withdraw from the relationship, and complete openness with the parents must exist at all times.
Dutch law states that sex with children under the age of 16 years is a criminal offence. and professor Bullens, who treats molesters and their victims, believes that too many children have incurred psychological damage through sexual abuse. He is adamantly opposed to legalising child sex.
"Such as a victim once put into words: 'The man took away my right to learn and discover my own sexuality at my own tempo'. Based on this alone you must never want it. For me, this is the border that should never be crossed," he said.
[Copyright Expatica News 2003]
www.expatica.com/main.asp?pad=2,18,&item_id=33191
Paedophile website shut down
1 August 2003
AMSTERDAM - A website that two German and a Dutch paedophile set up to demand that their sexual dispositions be accepted in society was hauled off the internet just hours after it was made live on Thursday.
Internet provider Demon said it "did not want to be associated with paedophilia" and claimed the website included dubious content and links to other similar web pages, an NOS news report said. Dutch law states that sex with children under the age of 16 years is a criminal offence.
The concept for the website, The Human Face of Paedophilia, originated with three paedophiles who wished to place their name, photo and city of residence on the internet to stimulate discussion aimed at promoting social acceptance of paedophiles.
"Just as you have homosexuals, you also have paedophiles," said Norbert de Jonge, a 25-year-old Dutchman with self-confessed paedophilic tendencies and a co-founder of the website.
"We want to stress that people with paedophile feelings have another preference," De Jonge, of the eastern Dutch city of Velp, said.
He also claimed that such people are very rarely child rapists and are not stereotypically dirty old men and that it is more dangerous for them to suppress their feelings because it creates the risk of losing control over sexual attraction. Acceptance made better sense, he said.
The website (www.pedofilie.be) was online for several hours on Thursday and was due to be officially launched on Friday. It lists the name of De Jonge and two Germans, Marthijn Uittenbogaard, 31, and Lindsay Ashford, 34. De Jonge also intended to include an essay describing his thoughts and how he copes with them.
But Vrije Universiteit University professor Ruud Bullens, who is attached to forensic psychiatric clinic De Waag in Amsterdam, criticised the internet initiative, claiming that the website would result in a paedophile witch hunt. He described the initiative as "fairly thoughtless".
The professor claimed that openly admitting paedophilic tendencies was akin to asking for a beating and that all paedophiles, whether they committed criminal offences or not, needed psychiatric treatment. He said publicly declaring paedophile feelings on the internet achieved nothing.
And one of the German co-founders of the website, Uittenbogaard - who is also a spokesman for the interest group Martijn, which was set up in 1982 to represent paedophiles - admitted the initiative was a risk, but said if you wanted to get somewhere you needed to take risks.
He also accused the media of demonising paedophiles: "Our association has existed for years but we never get attention unless it is negative. The media avoids us while journalists should in fact follow and disclose different visions. The only thing that we want is that people accept our feelings."
Internet provider Demon denied it had criminalised the founders of the website by hauling it off the internet. It is not yet known what action the three paedophiles will take next.
But newspaper De Volkskrant quoted De Jonge saying that he did not intend to swim constantly against the current, saying that the website was not set up for himself but was instead designed to inform other people.
De Jonge, who has never abused children, is convinced that the negative picture surrounding paedophiles needs to be reversed. He said that the "wrong behaviour" of some paedophiles needed to be tackled, rather than the individual.
"I abhor child rapists because I have love for children, and, in my case, girls," he said.
He also claimed that as a child he would have been proud to have sexually aroused an adult and because he had experienced these feelings, surely other children had as well. He advocates allowing children to have sex on four conditions: the child must also want to have sex, the contact must take place in harmony with the development of the child, he or she must always be allowed to withdraw from the relationship, and complete openness with the parents must exist at all times.
But professor Bullens, who treats molesters and their victims, believes that too many children have incurred psychological damage through sexual abuse and he is adamantly opposed to legalising child sex.
"Such as a victim once put into words: 'The man took away my right to learn and discover my own sexuality at my own tempo'. Based on this alone you must never want it. For me, this is the border that should never be crossed," he said.
[Copyright Expatica News 2003]
www.droit-technologie.org/pda/actualite.asp?actu_id=809
"Pedofilie.be" fait l'apologie de la pédophilie - L'hébergeur suspend d'initiative le site
13 Août 2003
Auteur: Etienne Wery (Avocat aux barreaux de Bruxelles et Paris (cabinet ULYS) - Chargé de cours à l'Université)
Thèmes: Criminalité et droit pénal , Questions de responsabilité
L'histoire n'est pas banale. Cette semaine, un site belge au nom particulièrement explicite (pedofilie.be) a été mis en ligne et aussitôt suspendu par l'hébergeur. Pourtant, il n'y avait sur le site aucun matériel qui soit, stricto sensu, illégal. Amorce - avortée - de pédophiles prêts à transgresser la loi ? Coup de bluff de personnes à l'humour de mauvais goût ? Censure d'un hébergeur brimant la liberté d'expression ? On ne connaîtra jamais la réponse, mais la Belgique, toujours sous le choc de l'affaire Dutroux, a été secouée quelques heures.
Le site en question
Nous n'avons pas vu le site tant il a été fermé rapidement, mais tout le monde s'accorde à reconnaître qu'il n'y avait aucune photo ni dessin représentant des activités sexuelles.
Le site voulait être une vitrine expliquant que la pédophilie ne serait pas la pratique répugnante que l'on croit. Les trois auteurs du site - qui jurent n'avoir jamais abusé d'enfants - disent qu'ils ont seulement voulu apporter un autre regard sur cette pratique. En d'autres termes, les promoteurs du site invoquaient leur droit d'exprimer, sans terme offensant ni incitation au crime, une opinion minoritaire dérangeante mais apparemment protégée par la liberté d'expression. Voulant prouver leurs bonnes intentions, les promoteurs ont agit à visage découvert : deux hollandais et un américain, identifiés. Dans un pays chauffé à blanc par l'affaire Dutroux, la démarche est pour le moins culottée ... pour ne pas dire suicidaire.
Le communiqué de presse qui a accompagné le lancement du site était explicite sur le but poursuivi par cette initiative.
August 1, 2003 - On a website launched today called The Human Face of Pedophilia, three pedophiles have come out publicly to dispel the notion all people with pedophilic feelings are child rapists. The website can be accessed at www.pedofilie.be and includes photos and biographical details of the trio, as well as factual information about pedophilia and practical guidelines they believe could create a basis for the normalization of adult-child intimate relations.
Even though most pedophiles generally prefer to guard their identity at all costs, the trio believes the only way to combat ignorance, intolerance and misrepresentation by the media is to take direct action. Such action did take place to an extent in the '70s, when pedophile activists were often closely allied with homosexual groups. Since the beginning of the '80s, however, pedophile activists have been largely in retreat, as newly-emancipated homosexuals abandoned them and negative media sensationalism was not countered with rational debate.
The trio believes society fails to distinguish people who have pedophilic feelings from child rapists and society fears people who have pedophilic feelings, even though the pedophile's attraction does not imply any kind of action. Because of their unique feelings, which are received, not chosen, they are perceived to be the bêtes noires of society, irregardless of how good their intentions are or how well they deal with their feelings. They believe in a society with a tolerant outlook to age-disparate relationships, pedophiles have the opportunity to get in touch with their feelings early and are therefor more capable of finding ways to express their sexuality in a positive, non-coercive manner.
L'attitude de l'hébergeur
L'hébergeur n'a fait ni une ni deux : il a immédiatement suspendu le site.
Pourtant, le site ne contenait pas la moindre représentation d'un mineur. Il n'y avait donc, stricto sensu, aucune infraction par rapport à la loi du 13 avril 1995 qui insère dans le Code pénal un article 383bis incriminant « la détention, en connaissance de cause, d'emblèmes, objets, films, photos, diapositives ou autres supports visuels représentants des positions ou des actes sexuels à caractère pornographiques impliquant ou représentant des mineurs de moins de seize ans [NDR : 18 ans depuis le 1er avril 2001] ».
Le site contenait néanmoins un forum, et l'hébergeur a craint que celui-ci soit utilisé par les promoteurs ou par d'autres pour échanger du matériel en infraction avec cette loi. Il a donc mis en avant son devoir de prudence et a suspendu le site.
Juridiquement, l'affaire est véritable cas d'école : outre qu'elle met en avant les limites de la loi, elle interpelle surtout sur le problème de la liberté d'expression et de l'abus de cette liberté. Un débat que l'on pensait quasiment réservé aux juristes américains mais qui atterrit brutalement chez nous.
La pédophilie n'est pas punie pour le seul exercice d'une expression minoritaire, à l'inverse par exemple de propos niant l'existence des chambres à gaz pendant la seconde guerre mondiale (l'exercice d'une opinion minoritaire sur ce point entraîne en effet une sanction pénale automatique en vertu d'une loi spécifique). Prendre la défense de la pédophilie ne devient une infraction que si l'exercice de cette opinion constitue un abus de la liberté d'expression. Cet exemple révèle la différence entre les contenus illicites et préjudiciables : les premiers sont illicites par nature, alors que les seconds, qui peuvent être très offensants, sont considérés comme un mal nécessaire dans une société démocratique, à condition que la manière dont cette opinion s'exprime ne dégénère pas en abus de la liberté d'expression. N'ayant pas vu le site, il est difficile d'en faire une analyse juridique, mais l'attitude de l'hébergeur - éminemment compréhensible d'un point de vue moral et commercial - pourrait, si les promoteurs du site intentent un recours, donner lieu à la première décision européenne sur ce point.
www.runet.ru/news/3575.html
runet.ru/news/3575.html
«Человеческое лицо педофилии» или взгляд на проблему изнутри 16:37 01/08/2003
Три педофила запустили веб-сайт, который должен был убедить общество принять их сексуальную ориентацию. Спустя несколько часов после появления в онлайне интернет-провайдер вышвырнул ресурс из Сети.
Компания «Demon» заявила, что «не желает ассоциаций с педофилами» и утверждает, что сайт содержал не только сомнительный контент, но и ссылки на подобные веб-страницы. К тому же, по нидерландским законам секс с людьми младше 16 лет считается преступлением.
Однако история инцидента заслуживает внимание.
Концепцию ресурса «Человеческое лицо педофилии» придумали 2 немца и голландец. Они намерено поместили свои фотографии, имена и адреса в Интернете. Тем самым они надеялись вызвать дискуссию, чтобы продвинуть социальное признание педофилов.
«Также как в обществе существуют гомосексуалисты, в нем есть и педофилы», - объясняет 25-летний Норберт де Йонг, открыто признавшийся в своих наклонностях.
Он утверждает, что среди таких, как он, редко встречаются насильники, и стереотип о «грязных мужиках» неправилен. Куда более опасно для них, это подавлять свои чувства потому, что это может привести к потере контроля над сексуальными желаниями. Г-н де Йонг считает, что одобрение было бы разумным выходом.
Веб-сайт www.pedofilie.be просуществовал всего несколько часов. В числе его организаторов помимо Норберта, еще Мартин Уттенбогард (31) и Линдсей Эшфорд (34). Де Йонг
намеревался выкладывать на ресурс собственные эссе, где он описывает свои мысли и как он справляется с ними.
Г-н Уттенбогард является пресс-секретарем группы «Мартин», которая представляет интересы педофилов с 1982 года. Он признал, что веб-инициатива была авантюрной, но «кто не рискует, тот не побеждает». Немец обвиняет СМИ в демонизации подобных ему: «Наша ассоциация существует много лет, но мы не привлекали внимания за исключением негативного. Масс-медиа отрицает нас, в то время, как журналисты должны быть последовательны и предоставлять разные точки зрения».
Интернет-провайдер «Demon», отключивший ресурс, не считает свои действия противозаконными. Какие последующие действия предпримет сканадальное трио не известно, - сообщает Expatica.Com. Однако как заявил Норберт де Йонг, он не собирается плыть по течению. Веб-сайт был создан не для него лично, а для того, чтобы информировать
людей.
technopolis.onet.pl/370,1129042,2,artykul_typ.html
technopolis.onet.pl/370,1129042,artykul_typ.html
Pedo frontem
Pedofile wychodzą online
Pedofile ujawniają się w Internecie. Dzielą się doświadczeniem, zaczynają podawać nazwiska. Szykują argumenty, bo wierzą, że nadchodzi czas na publiczną dyskusję, jak w przypadku homoseksualistów, z którymi się porównują.
Artiom Cygankow 11.08.2003
Na stronie uruchomionej 31 lipca trzech pedofilów dowodzi, że zasługują naspołeczną akceptację. Stronę "Ludzka twarz pedofilii" sygnują swoimi nazwiskami, jeden z nich, Lindsay Ashford, umieścił swoje zdjęcia i fabularyzowany życiorys.
Strona jest solidna, stonowana, pełna odniesień do sztuki - to sceniczna kreacja osoby uciskanej. „Pozwólcie mi zdjąć moją maskę” - woła ze strony Ashford. Swoją historię ilustruje rysunkami z "Alicji w Krainie Czarów". Amerykanin, który zmienił imię i nazwisko, przeniósł się do Europy, rozwiódł się, ma małą córkę. Inny autor strony w jednej dyskusji internetowej pyta przeciwnika pedofilii: - Naprawdę uważasz, że należy zamknąć wszystkich, którzy są inni, gejów, Żydów, pedofilów?
Strona pojawiła się pod adresem www.pedofilie.be - pisze holenderski serwis Expatica. Po kilku godzinach została usunięta, bo operator nie chciał być kojarzony z pedofilią. Autorzy przenieśli się na serwer firmy Xs4all. To holenderski dostawca Internetu, powstał z hakerskiego środowiska, często gości kontrowersyjne strony. - Nie możemy zamykać serwisu, jeśli nie zostało złamane prawo - mówi Harmen Bakker z Xs4all.
Ashford i jego koledzy dzielą pedofilów na złych i dobrych. O sobie mówią: pedofile "child-oriented" - zorientowani na dzieci. Mają w Internecie dziesiątki stron, odkryte dla wszystkich, publikują gazetki, biuletyny, piszą felietony, prowadzą działy w rodzaju "Ten dzień w pedo historii". Jest też książka, rozprawiają się w niej z "mitami".
W Polsce głośno jest o stronie Pawła "Blufika", który nazywa siebie "boylover". Ma dział "Chłopiec tygodnia", ze zdjęciami, ale nie pornografią. W księdze gości są wpisy od 1997 roku. Najpierw strona była na polskim serwerze, teraz jest w Stanach. Nadal w Polsce jest strona "girllovera", oscylująca na granicy prawa. Są tam zdjęcia dzieci, nie nagich, ale strona jest reklamowana w erotycznych serwisach: "Dużo zdjęć młodych i ładnych dziewczyn za free :)".
Na swojej stronie trzej pedofile mają rozdział "Ethos". Piszą w nim, że nie krzywdzą dzieci, że mają swoje zasady. Jedna z nich: dziecko musi się zgodzić na seks. Dlaczego nie rodzice? Autorzy porównują to do jedzenia egzotycznej ryby - dzieci nie potrzebują na to pozwolenia, rodzice mogą wiedzieć, ale nie muszą.
To obrzydliwe i przewrotne porównanie, mówi Jakub Śpiewak, prezes fundacji Kidprotect, działającej w ochronie dzieci w Internecie. - Cały ten serwis jest szokujący i szokujący jest też tok myślenia w nim przedstawiony - dodaje. Podkreśla jednak, że sama deklaracja pedofilii nie jest karalna.
Ciąg dalszy...
Fundacja grzmiała w marcu z powodu przeciągającej się sprawy pedofilii ujawnionej przez dziennikarzy "Wprost" i Polsatu. Śpiewak skrytykował prokuratorów nieprzygotowanych do spraw związanych z Internetem. Mówi, że fundacja proponowała bezpłatne szkolenia, ale wymiar sprawiedliwości się nie zainteresował. Dopiero pod koniec lipca, po dwóch latach od wszczęcia śledztwa, jak podaje PAP, prokuratura skierowała akt oskarżenia przeciwko czterem mężczyznom podejrzanym o pedofilię. Dziennikarze namierzyli ich w Internecie, na czatach i przez komunikator Gadu-Gadu.
Prowokacja to jedyna skuteczna broń w walce z pedofilami online, uważa Śpiewak. Mówi, że fundacja podejmuje takie działania, na przykład, na czatach Onetu. Problem w tym, że jeśli w Stanach i Wielkiej Brytanii za nieletnich podają się funkcjonariusze policji i FBI, to w Polsce prowokować może niemal każdy, tylko nie policjant, bo zabrania mu tego prawo.
www.tiscali.nl/content/article/cmult/588478.htm
www.12move.nl/content/article/omult/588478.htm
Pedofilie-site uit de lucht gehaald
UTRECHT - 31/07/03 De pedofiliewebsite die donderdag online ging is inmiddels uit de lucht gehaald. Internet provider Demon deed dat na een telefoongesprek met Novum Nieuws. De website was geregistreerd onder een .be domein, in België dus. Maar uit onderzoek bleek dat de website gehost werd door Demon Internet in Amsterdam, die de website ogenblikkelijk uit de lucht haalde.
"Deze website is er tussendoor geglipt. Wij verwerken ontzetten veel aanvragen per maand. Zodra wij dit hoorden, is hij uit de lucht gehaald. Er kan natuurlijk geen sprake van zijn dat ons bedrijf dergelijke websites host", aldus Demon's Sales Marketing Director Jurgen Hof. Onlangs schonk Demon 5.000 euro aan het Meldpunt Kinderporno.
Op de website stonden drie pedofielen waaronder twee Nederlanders. Eén van hen is Marthijn Uittenbogaard, de man achter de pedofilie-belangenorganisatie Stichting Marthijn. De derde initatiefnemer is een Schot die én openlijk pedofiel is, en een dochtertje heeft.
www.tiscali.nl/content/article/cmult/586949.htm
www.12move.nl/content/article/omult/586949.htm
Pedofielenwebsite nog steeds te bekijken
UTRECHT - 01/08/03 Een kopie van de pedofielenwebsite die gisteren offline ging is nog steeds te bekijken op de website van één van de initatiefnemers, David Alway. Alway heeft verschillende pseudoniemen waaronder Lindsay Ashford en Amator Puellularum. Het Nederlandse bedrijf dat de website Martijn.org host ziet vooralsnog geen reden om de site van het net te halen. Deze website is van de pedofilie-belangenvereniging Martijn. De man achter die site, Marthijn Uittenbogaard, is de initatiefnemer van Martijn.
Eén van de links op de website Martijn leidt naar een website waar aan jonge kinderen wordt uitgelegd hoe zij een oudere man oraal moeten bevredigen. De pedofiliewebsite pedofilie.be die donderdag online ging werd diezelfde dag uit de lucht gehaald.
Internet provider Demon deed dat na een telefoongesprek met Novum Nieuws. De website was geregistreerd onder een .be domein, in België dus. Maar uit onderzoek bleek dat de website gehost werd door Demon Internet in Amsterdam, die de website ogenblikkelijk uit de lucht haalde. "Deze website is er tussendoor geglipt. Wij verwerken ontzetten veel aanvragen per maand. Zodra wij dit hoorden, is hij uit de lucht gehaald. Er kan natuurlijk geen sprake van zijn dat ons bedrijf dergelijke websites host", aldus Demon's Sales Marketing Director Jurgen Hof. Onlangs schonk Demon 5.000 euro aan het Meldpunt Kinderporno.
Op de website stonden drie pedofielen waaronder twee Nederlanders. Eén van hen is Marthijn Uittenbogaard, de man achter de pedofilie-belangenorganisatie Stichting Martijn. De derde initatiefnemer is een Schot die én openlijk pedofiel is, en een dochtertje heeft. Deze man, David Alway, zegt tegen Novum Nieuws nog nooit in aanraking met de politie te zijn geweest.
Een woordvoerder van het bedrijf dat Martijn.org host: "Wij zien vooralsnog geen reden om de site van internet te halen. Er is ons nog nooit gebleken dat er illegale content op staat. Het is ook voor onze beroepsgroep onmogelijk te controleren wat er allemaal gehost wordt. Wel worden we soms per e-mail op de hoogte gesteld."
www.bof.nl/nieuwsbrief/nieuwsbrief_2003_12.html
Demon verwijdert pedofilie website
Internet provider Demon heeft op eigen initiatief een website over pedofilie verwijderd van haar servers. De website op het domein www.pedofilie.be was opgezet door drie pedofielen die zichzelf als zodanig bekend wilden maken. Demon verwijderde de site omdat de provider volgens een woordvoerder in Webwereld niet geassocieerd wil worden met pedofilie.
Demon had geen bevel van de rechter gekregen om de site te verwijderen. Ook is, voor zover bekend, geen melding gedaan aan Demon van onrechtmatige inhoud (zoals afbeeldingen van kinderpornografie) die op de website aanwezig zouden zijn. Daarmee is er geen strafrechtelijk argument om de site te verwijderen en zou Demon ook niet aansprakelijk kunnen worden gesteld voor het niet verwijderen.
De huidige jurisprudentie in Nederland ten aanzien van de aansprakelijkheid van internetproviders wordt bepaald door de rechtszaken Scientology/Spaink e.a. en XS4ALL/Radikal. Hieruit blijkt dat een ISP websites moet verwijderen wanneer aan de juistheid van een kennisgeving van onrechtmatigheid van de informatie in redelijkheid niet valt te twijfelen. Dit is het geval wanneer de kennisgeving afkomstig is van een rechter, of als de informatie op de website onmiskenbaar onrechtmatig is.
De aansprakelijkheid van providers wordt geregeld in het wetsvoorstel 'Aanpassingswet richtlijn inzake elektronische handel' waarmee de Europese Richtlijn Elektronische Handel (2000/31/EG) wordt geïmplementeerd. Het wetsvoorstel is in januari 2002 aangeboden aan de Tweede Kamer. Het wetsvoorstel hanteert dezelfde standaard als de rechter in de Radikal-zaak.
Demon lijkt de discussie over onrechtmatigheid te willen ontlopen door slechts mee te delen dat ze de klant in kwestie niet wenst. De vraag is dan met welke klanten Demon zich wel wil associëren. De wetgever en de rechter in Nederland lijken er nu juist voor te willen zorgen dat ISPs zich dergelijke dingen niet hoeven af te vragen. Bovendien lijkt met de actie van Demon de mogelijkheid geschapen dat ISPs los van rechter en wetgever beoordelen welke informatie op internet wel of niet gewenst is.
Een mirror van de site is korte tijd gehost bij XS4ALL maar inmiddels op eigen initiatief van de makers verwijderd na 'bedreigingen'. Op dit moment is een van de makers nog actief met een mirror in Canada.
Panorama, met fotootjes van de drie pedofielen, 6 augustus 2003
Dit zijn ze dan...
...de drie pedofielen die zichzelf een gezicht willen geven. Afgelopen week is er veel te doen geweest om hun website The Human Face of Pedophilia. Nog voor de officiële lancering op 1 augustus werd de site al van het internet afgeknikkerd door provider Demon. En na bedreigingen hebben de twee Nederlandse pedoseksuelen Norbert de Jonge (Velp) en Marthijn Uittenbogaard (Oegstgeest) besloten ermee te kappen. Hun Amerikaanse 'collega' Lindsay Ashford houdt echter vol (op www.puellula.org/HFP).
Het drietal wilde met de site de discussie rond pedofilie aanzwengelen en brengt een aantal voorwaarden waaronder het wél geoorloofd is om sex met kinderen te hebben. bijvoorbeeld: het kind moet het zelf goed vinden en de ouders moeten ervan af weten. Ons lijkt het stug dat die situatie zich ooit voor zal doen...
www.leidschdagblad.nl/Pagina/0,7104,14-1-2039--1513310-1489--,00.html
(Ook in de papieren versie.)
Leidenaar gestopt met pedofilie-site
LEIDEN - Onder druk van bedreigingen zijn een Leidse en een Velpse pedofiel gestopt met hun website over pedofilie. Alleen een Duitser gaat nog door met het geven van informatie over pedofilie op internet.
De 31-jarige Leidenaar, Marthijn Uittenbogaard, maakte zich met naam en foto op de site bekend en tooide zich daar met de titel 'vrijheidsstrijder'. Onder de naam 'The human face of paedophilia' schreef hij over zijn gevoelens voor kinderen en pleitte voor een 'tweede seksuele revolutie'. Hij vergeleek de maatschappelijke gevoelens van afschuw over pedofilie met de walging die homoseksualiteit vroeger opriep.
Uittenbogaard riep op tot 'volledige openheid wat seks betreft jegens kinderen'. "Laat ze wat mij betreft alle mogelijkheden zien op dvd. (..) Veel angst over seksualiteit neem je zo weg. Wanneer mensen collectief minder angstig zijn, zijn ze ook vriendelijker voor elkaar."
Norbert de Jonge, een 25-jarige man uit Velp, zei in De Volkskrant dat tegenstanders van pedofilie niet alleen dreigmails stuurden, maar ook zijn adres achterhaalden en stennis maakten in de buurt. Hij zei toch tevreden te zijn met de aandacht die de actie heeft gekregen. Bedoeling van de website was om het onderwerp uit de taboesfeer te halen en mensen bewust te maken van hun pedofiele gevoelens. Dat laatste was al gelukt, zei De Jonge.
Na klachten had internetprovider Demon de website van de drie donderdag al verwijderd. De site verhuisde toen, zodat de verhalen op een andere plek nog wel te lezen waren. Ook die site is zaterdag uit de lucht gehaald.
Uittenbogaard zelf was niet voor commentaar bereikbaar.
Silvan Schoonhoven
dinsdag 05 augustus 2003
ilmattino.it/hermes/20030803/MILANO/ATTUALITA/AIUT.htm
INDICE EDIZIO | Domenica 3 Agosto 2003
Pagina web denunciata
da don Di Noto alla polizia
«Inquietante epilogo
di una strategia culturale
MARIELLA PAOLETTI
«Io sono un pedofilo, un uomo reale che ha un particolare orientamento sessuale purtroppo spesso frainteso. Ho scelto di assumere questa posizione audace perché desidero far capire che non sono un mostro. È così facile attribuire le caratteristiche del mostro a ciò che è invisibile...».
Comincia così sul sito Internet denominato «Il volto umano della pedofilia» l’autoschedatura di Lindsay Ashford, uno dei tanti pedofili che hanno deciso di uscire dalla clandestinità pubblicando sul web autobiografie e foto senza nickname o nomi fittizi. Ashford, presentando il sito e invitando tutti coloro che hanno le sue stesse pulsazioni sessuali ad uscire allo scoperto, fa una specie di apologia della pedofilia. In sintesi cerca di sfatare quello che lui ritiene un luogo comune: che pedofilia sia sinonimo di violenza e di sopraffazione nei confronti dei minori. Ne esce fuori una sorta di sbandieramento dell’orgoglio pedofilo. Come a dire: ci siamo e dovete riconoscere il nostro status sociale e i nostri diritti.
A denunciare l’esistenza di questo primo sito Internet pedofilo non criptato è don Fortunato Di Noto, presidente dell’Associazione Meter e membro del comitato scientifico di Ciclope (Coordinamento Interministeriale per la lotta alla pedofilia). Il sacerdote di Avola, da anni in prima linea per la lotta alla pedofilia on line, ha inoltrato ieri alle autorità di polizia nazionali (Polizia delle Comunicazioni di Roma e Palermo) e internazionali (FBI e Interpol) i dati sul sito.
Per don Di Noto è «la sfida più autorevole lanciata all’umanità dai pedofili che per la prima volta hanno deciso di presentarsi apertamente e con sincerità, con i loro veri nomi e le propria fotografia».
«È sconcertante - aggiunge il presidente di Meter - la faccia tosta con cui sono arrivati ad esporsi. È questo l’epilogo di una forte strategia culturale pedofila che ha raggiunto livelli inverosimili e inquietanti».
Secondo don Di Noto «è il risultato intollerante di come, dopo tantissimi anni di pubbliche denunce della forte ”lobby culturale internazionale e nazionale pedofila” ha raggiunto livelli di estrema raffinatezza».
«E pensare - sottolinea - che qualche tempo fa ai giornalisti che pensarono bene di pubblicare le foto dei pedofili furono aperte inchieste giudiziarie. Ora attendiamo risposte che ci aiutino a comprendere in che maniera dobbiamo difendere i bambini da coloro che dicono che ”i pedofili esistono e dovete riconoscere il loro status sociale e i loro diritti”».
Il presidente di Meter denuncia la pericolosità del filo diretto attraverso Internet che aggrega pedofili da ogni parte del mondo e sottolinea la necessità di un fronte unico internazionale (anche sotto il profilo legislativo) per combattere l’inquietante fenomeno.
Quanto al fronte interno (in commissione Senato sono in discussione modifiche all’attuale legge contro la pedofilia), don Di Noto ribadisce il suo parere decisamente contrario all’ipotesi - ventilata anche a livello governativo - della castrazione chimica. «Sarebbe una cantonata» dice. Ma allo stesso tempo sottolinea l’assoluta carenza di trattamenti socio sanitari in carcere per i pedofili che sono detenuti. «Quando escono - spiega il sacerdote - ci ricascano puntualmente. Si tratta di malati ma con perfetta capacità di intendere e volere che vanno aiutati».
Dagblad van het Noorden, 1 augustus 2003
Drie pedofielen geven zich bloot op eigen website
Velp - Drie pedofielen hebben gisteren op internet een website geopend waarmee zij begrip hopen te krijgen voor hun seksuele belangstelling voor kinderen. Op de site 'The Human Face of Pedophilia' geeft het drietal zichzelf bloot met naam, woonplaats, foto's en persoonlijke getuigenissen. De site werd na een half etmaal uit de lucht gehaald omdat de internetaanbieder niet geassocieerd wenst te worden met de actie. Met het publieke uitkomen voor hun voorkeur denken de drie pedofielen een discussie op gang te brengen. Daarbij moet, aldus de makers, vooral afgerekend worden met het vooroordeel dat in de maatschappij zou bestaan over pedofilie. (GPD)
Dagblad van het Noorden, 2 augustus 2003
Pedofielensite toch weer online
Velp - Het is de drie initiatiefnemers van de pedofielensite op het internet toch gelukt om online te gaan. De site pedofilie.be was donderdag, kort na de lancering door de provider Demon weer van het internet gehaald. De provider wilde niet met pedofilie geassocieerd wilde worden. De initiatiefnemers willen een discussie op gang brengen over de acceptatie van de geaardheid van pedofielen.
Metro, 1 augustus 2003
Pedofielen openbaren zich op het internet
Velp Ondanks forse maatschappelijke tegenwind namen drie pedofielen het initiatief om op het internet met naam en toenaam hun voorkeur te openbaren. De mannen vinden dat de geaardheid van pedofielen moet worden geaccepteerd. "Net zoals je homoseksuelen hebt, heb je ook pedofielen", zegt Norbert de Jonge (25) uit Velp. De provider verwijderde de website inmiddels. (ANP)
Sp!ts, 1 augustus 2003
Provider verwijdert pedofielensite van internet
AMSTERDAM - Provider Demon heeft de pagina's waarop drie pedofielen zich bekendmaken gisteren van internet gehaald. Dat gebeurde een dag voordat de site officieel in de lucht zou gaan. Volgens een woordvoerder van de verhuurder van internetruimte wil het bedrijf "niet geassocieerd worden" met pedofilie.
Het is nog niet bekend wat de drie pedofielen gaan doen. Ze beraden zich nog of ze op zoek gaan naar een nieuwe provider. Demon vindt dat de pagina's van het trio "twijfelachtige inhoud" hadden en links kenden naar pagina's van hetzelfde niveau. Demon vindt niet dat het de drie criminaliseert. Het bedrijf zegt al klachten van mensen te hebben gekregen die zich stoorden aan de site.
De drie initiatiefnemers wilden onder de naam The Human Face of Pedophilia een discussie op gang brengen om de geaardheid van pedofielen geaccepteerd te krijgen. "Wij willen benadrukken dat mensen met pedofiele gevoelens een andere voorkeur hebben. Die zegt verder niets over hoe wij daarmee omgaan. Pedofielen zijn zelden kinderverkrachters," zegt een van hen. (ANP)
Trouw, 1 augustus 2003
Website pedofielen voortijdig verwijderd
Van onze verslaggeefster
VELP - De provider Demon heeft de website van drie pedofielen, waarop zij zich bekendmaken, gisteren voortijdig verwijderd. De verhuurder van internetruimte meent dat de site een 'twijfelachtige inhoud' had en wil 'niet geassocieerd worden' met pedofilie.
De drie pedofielen waren van plan om vandaag met naam en toenaam op internet voor hun voorkeur uit te komen. De mannen vinden dat de geaardheid van pedofielen moet worden geaccepteerd. Ze hoopten dat daar een discussie over zou ontstaan door de website. Pedofielen chatten en surfen nu meestal onder een schuilnaam op internet, uit angst voor negatieve of zelfs agressieve reacties.
"Net zoals je homoseksuelen hebt, heb je ook pedofielen", zegt een van hen, Norbert de Jonge (25) uit Velp. "Mensen met pedofiele gevoelens hebben een andere voorkeur. Die zegt verder niets over hoe wij daarmee omgaan. Pedofielen zijn zelden kinderverkrachters." De Jonge had wel alvast zijn huisbaas en de plaatselijke politie ingelicht, voor het geval de website toch boze reacties zou uitlokken. Op de site zouden ook de naam van Marthijn Uittenbogaard (31) en Lindsay Ashford (34) uit Duitsland staan, met foto en woonplaats.
Seks met minderjarigen is in Nederland een strafbaar feit. Het gaat om een klachtdelict, wat wil zeggen dat het openbaar ministerie pas tot vervolging kan overgaan als er een klacht is ingediend. Dat kan door de minderjarige zelf, de ouders en de Raad voor de Kinderbescherming.
Pedofielen strijden sinds de jaren zeventig voor acceptatie van hun geaardheid. Zij stellen dat zij lang niet altijd streven naar seks. Ook beweren ze vaak dat seks met kinderen voor die kinderen goed is. Dit wordt door alle serieuze wetenschappers bestreden.
www.stemvannederland.nl
Pedofielen openbaar op internet
Maurice de Hond peiling; www.stemvannederland.nl
Ondanks forse maatschappelijke tegenwind nemen drie pedofielen het initiatief om op het internet met naam en toenaam hun voorkeur te openbaren. De mannen vinden dat de geaardheid van pedofielen moet worden geaccepteerd.
Ziet u pedofilie net als hetero- en homosexsualiteit als sexsuele geaardheid?
in procenten van Allen
Ja 16
Nee 79
Weet niet/geen antwoord 5
Denkt u dat het een goed idee is als pedofiel in het openbaar te treden om geaccepteerd te worden?
in procenten van Allen
Ja 8
Nee 82
Weet niet/geen antwoord 10
In de jaren tachtig werd in Nederland erg krampachtig gedaan tegenover homoseksualiteit. Nu is homoseksualiteit min of meer geaccepteerd. Denkt u dat pedofilie over twintig jaar geaccepteerd is als sexsuele geaardheid?
in procenten van Allen
Ja 4
Nee 91
Weet niet/geen antwoord 4
Stelling: Je kunt niet spreken van een sexsuele geaardheid als er kinderen bij betrokken zijn. Kinderen weten niet eens wat seks betekent.
in procenten van Allen
Helemaal mee eens 50
Mee eens 32
Mee oneens 11
Helemaal mee oneens 4
Weet niet/geen antwoord 4
Het is de drie pedofielen vooral te doen om de discussie over de geaardheid van hun voorkeur. Bent u bereid deze discussie aan te gaan?
in procenten van Allen
Ja 50
Nee 44
Weet niet/geen antwoord 6
www.planetinternet.be/nl/magazine/
Pedofielen niet welkom op Internet
(08 augustus 2003, 18.10 u)
Drie pedofielen, waaronder twee Nederlanders, begonnen eind vorige week een opmerkelijke actie. Ze plaatsten hun namen en foto's online, in de hoop het 'monsterlijke beeld' dat anderen van pedofielen hebben, recht te zetten. Maar na enkele dagen werden de drie bedreigd, waardoor twee van hen de website opgaven.
Norbert de Jonge, Marthijn Uittenbogaard en Lindsay Ashford zijn naar eigen zeggen drie pedofielen die kinderen geen vlieg kwaad doen. Daarom begonnen ze hun omstreden actie. Ze plaatsen het verhaal over hun afwijkende seksuele voorkeur op Internet en zetten er hun naam en foto bij. Ze hoopten zo een maatschappelijke discussie over hun probleem op gang te brengen.
De actie ging niet onopgemerkt voorbij. De eerste reacties waren vrij medelevend. Internetgebruikers hadden begrip voor de moeilijke situatie waarin pedofielen verkeren. Maar al gauw sloeg de stemming om. Sommigen vonden de site absoluut niet kunnen. Via de Nederlandse weblog Retecool werd onder andere het telefoonnummer van één van de drie bekend gemaakt. Door de hele heisa besloot provider Demon uiteindelijk de stekker uit de site te trekken. Een dag later was die alweer bereikbaar via XS4ALL, de Nederlandse provider die bekend staat voor zijn open geest.
Geschrokken door de felle reacties, hebben de twee Nederlanders echter hun website intussen weer offline gehaald. "Uit bedreigingen die wij hebben ontvangen blijkt dat veelal inderdaad geen onderscheid wordt gemaakt tussen pedofiele verkrachters en mensen die pedofiele gevoelens hebben", zo schrijven ze in een boodschap op de oorspronkelijke site. Ashford gaat wel door met zijn webpagina. De teksten op die site zullen menig ouder echter de wenkbrauwen doen fronsen.
© Scarlet
Volkskrant, 4 augustus 2003
Pedofielen weg van internet na bedreigingen
Van onze verslaggever
AMSTERDAM
De twee Nederlandse pedofielen die zichzelf donderdag op een website met naam en toenaam presenteerden, hebben hun gegevens zaterdag na bedreigingen verwijderd. De derde pedofiel, een Duitser, gaat als enige door met de website.
Provider Demon haalde de site www.pedofilie.be donderdag al na enkele uren uit de lucht, waarop het drietal uitweek naar een andere internetaanbieder. Ook na de verhuizing bleven dreigmails binnenkomen, zegt de 25-jarige Norbert de Jonge, een van de initiatiefnemers van de site. 'De negatieve mails hadden we wel verwacht. Maar mensen wisten ook mijn adres te achterhalen en kwamen bij mij in de buurt stennis maken.'
Toch zegt De Jonge dat het doel van zijn actie is bereikt. 'We hebben aandacht voor ons verhaal gekregen. Hopelijk haalt de politiek het onderwerp pedofilie nu uit de taboesfeer. We hebben ook positieve reacties gehad, bijvoorbeeld van mensen die pedofiele gevoelens bij zichzelf ontdekken.'
Nieuwe Revu, 6 augustus 2003
ONLINE
Pedofielen kunnen wel terecht bij XS4ALL
De website van de drie pedofielen die zich online wilden outen, werd vorige week binnen een dag verwijderd door hun provider Demon. "Demon wil niet met zoiets walgelijks geassocieerd worden," zo meldde de commercieel directeur. Marthijn Uittenbogaard, een van de pedofielen reageert beledigd: "Als een provider vrijheid van meningsuiting zo onbelangrijk vindt, geeft dat wel te denken. Ik zou m'n abonnement meteen opzeggen in elk geval." Doke Pelleboer, algemeen directeur van provider XS4ALL is het ook niet eens met de actie van Demon. "Wij willen die site wel hosten. Het gaat ons erom of een website strafbaar is en dat is aan justitie om te bepalen en niet aan een provider. Er is niks verkeerds aan deze site. Ik vind het dan ook niet handig om zo'n site uit de lucht te halen. Straks krijg je ook dat iemand denkt: die fans van Feyenoord staan me niet aan, ik verwijder hun website maar." ELISE DE HAAN
'We wilden duidelijk maken dat niet alle mensen met pedoseksuele gevoelens kinderverkrachters zijn. Maar kennelijk is die vrijheid van meningsuiting ons niet gegund.' (Het pedofielen aangedane onrecht is volgens wannabe-celebrity Norbert de Jonge ondraaglijk, in de Volkskrant)
bron: 'Overzicht publicaties - Coming out van drie pedofielen'; juli/augustus 2003
- Norbert de Jonge
- Marthijn Uittenbogaard
- Lindsay Ashford
- Ruud Bullens
- Vrije Universiteit Amsterdam
- Uit de kast
- XS4ALL
- Demon (Internetprovider)
- Meldpunt Kinderporno
- Joost Flint
- Michiel Smit
- Leefbaar Rotterdam
- CLogo
- Jurgen Hof
- Vereniging Martijn
- Maurice de Hond
- Robert Verkerk
- Maarten Reijnders
- Flip Versteegh
- Annieke Kranenberg
- Peter Olsthoorn
- Stichting Chris
- Silvan Schoonhoven
- Mariella Paoletti
- Victor van der Ree
- Herman Veenstra
- Elise de Haan